# Vol.50 成本+10元的策略能撬动保健品行业么？---对话朱萧木 屠龙之术 · 2025-02-06 朱萧木从锤子科技0001号员工到电子烟创业、交个朋友直播，再到创立保健品品牌「营养工厂」的历程。他详解了品牌“成本价+10元服务费”的透明定价策略、朋友圈众筹启动方式，以及合伙人Kevin（游戏公司Tap4Fun创始人）如何以第一性原理推动低价高质产品。节目还讨论了当前保健品行业高毛利、重投流的现状，以及播客作为精准推广渠道的价值。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - **[1:19] Flow电子烟** - [1:48] 朱萧木坦言自己创业是被资本推动的被动选择，缺乏主动冲动 - [3:08] 朱萧木描述上一个时代的资本叙事：美国验证，中国copy，烧钱大战，赢家通吃 - [4:40] 朱萧木回忆Flow电子烟创业始于2017/18年，被多家投资机构联合出资 - [5:44] 朱萧木的电子烟团队巅峰期达到500多人，带地推渠道 - **[6:44] 直播带货** - [7:37] 朱萧木讲述罗永浩决定做直播带货，抖音主动提供全平台开屏导流 - [9:19] 朱萧木直言不讳：“我心想这他妈不就骗了”，最初对直播带货充满偏见 - [10:23] 朱萧木第一次直播，罗永浩以“颠覆行业”的口号说服他加入 - [12:16] 朱萧木描述第一次抖音直播的疯狂导流：开屏广告强制跳转直播间，无法滑走 - [12:54] 朱萧木透露当时直播在线峰值330万人，这个电商直播记录至今无人打破 - [14:11] 朱萧木自嘲中年男人“好为人师”，直播契合了他喜欢表达的天性 - **[16:05] 咖啡试水** - [16:54] 庄明浩和朱萧木一致认为合伙人Kevin“不是一般的人”，特立独行 - [18:32] 朱萧木分享Kevin财富自由后追求长生不老，甚至用咖啡偷偷给他妈妈吃补剂 - [19:53] 朱萧木总结减龄咖啡失败的根源：需要教育用户的新品类很难推广 - [21:30] 朱萧木讲述营养工厂从朋友圈众筹开始，1万瓶NMN一天内被认购完毕 - **[22:40] NMN破局** - [23:11] 庄明浩指出NMN从最早的上万元一个月降到如今工厂成本仅70多元，价格差距两个零 - [24:33] 朱萧木认定朋友圈众筹验证了PMF：“这就是我们最早的PMF” - **[25:37] 成本+10元** - [26:22] 朱萧木解释选择保健品赛道的理由：“行业够脏啊，还够乱啊”，有颠覆空间 - [27:24] 朱萧木公布定价策略：每件商品在总成本上加10元服务费，保持绝对透明 - **[30:08] 用户画像** - [30:32] 朱萧木明确用户画像：一二线城市30岁以上人群，男女各半 - [32:15] 朱萧木预测保健品消费不是流行，而是长期趋向，人均GDP越高的地方需求越强 - [34:07] 朱萧木举例同一条产线的NMN被贴上四个品牌，售价600到2万元，最贵的反而卖得最好 - **[35:14] 新年规划** - [35:17] 庄明浩询问25年规划，朱萧木回答不喜欢做规划，因为初期创业实际结果总会偏离预期 - [38:28] 朱萧木介绍在营养工厂小程序中彻底公开成本构成：原料、关税、运费，每月只多收10元服务费 - **[41:08] 播客推广** - [41:08] 庄明浩问为何集中上播客推广，朱萧木称低价带来的底气，愿意接受专业播客的检视 - [44:11] 朱萧木透露30%的销售额来自用户自发裂变，而不是广告投放 - **[44:44] 合伙人Kevin** - [45:42] 庄明浩提供内幕：Kevin的手游公司全球收入排名第24位，高于心动公司和朝夕光年 - [47:29] 朱萧木说Kevin用自己身体做实验，亲自尝试各种前沿补剂，效果明显 - [49:55] 朱萧木引用Kevin的理念：“咱们能不能让消费者更感动”，并称他的冷静想法常常无比正确 - **[53:56] 收官** - [54:33] 朱萧木透露宣传费用占GMA不到5%，但业务仍在持续增长且未掉量 - [58:38] 庄明浩总结：新时代的创业叙事已经改变，不要做人民群众不该做的事，小生意更安心 ## Speakers - **庄明浩** (host) - **朱萧木** (guest) ## Topics 创业故事 ## Mentioned 交个朋友 (company), 经纬 (company), 营养工厂 (company), 锤子科技 (company), AKG (product), Flow (product), NMN (product), 减龄咖啡 (product), 尿石素A (product), 微信 (product), 抖音 (product), 护肝片 (product), 辅酶 Q10 (product), 鱼油 (product) ## Transcript ### 开场 **庄明浩** [0:07] 哈喽大家好 ， 我是 " 屠龙之术 " 的主播庄明浩 ， 今天非常有幸邀请到一位朋友来一起参与到我们今天 " 屠龙之术 " 的录制 。 嗯 ， 这个这个 ， 首先介绍一下， 今天的嘉宾是朱萧木老师 。 对 ， 首先欢迎朱萧木老师 ， 跟大家打个招呼 。 **朱萧木** [0:25] 哎 ， 大家好大家好 ， 我是朱萧木 ， 哈哈 。 **庄明浩** [0:27] 这个这个 ， 我 - 我其实第一个问题是 ： 身边的这个朋友 ， 或者身边的这个关联的一些人， 怎么称呼您呢 ？ 现在叫您什么呢 ？ **朱萧木** [0:38] 呃 ， 比如说比较平辈的 ， 还是叫 ... 还是叫萧木 。 **庄明浩** [0:43] OK。 **朱萧木** [0:44] 同事 ， 或者说呃 ， 稍微比我年轻的 ， 我现 - 现在确实不年轻了 ， 年轻的朋友们 ，有人叫牧野 ，有人叫朱 - 朱老师 ， 一般是这两种 ， 一般是这两种 。 **庄明浩** [0:56] 嗯 ， 行 ， 差不多 。 这个这个 ， 我为什么会这么问呢 ？ 其实这个关注科技行业的朋友们应该都对朱老师的第一印象应该还是 " 锤子科技 " 之前的 0001 号员工嘛 。 **朱萧木** [1:06] 对 。 **庄明浩** [1:07] 然后在 " 锤子科技 " 的各个发布会上， 包括在产品的介绍上， 之前经常看到您的这个介绍 ， 对吧 ？ 所以我们今天先聊聊 ， 比如说您在过程中的这几次的身份的转变 ， 对吧 ？ **朱萧木** [1:19] 哎 ， 对对对 。 ### Flow电子烟 **庄明浩** [1:19] 就是其实在准备内容之前 ， 我 - 我是有一个感触 ， 就是我的身份一直都是一个偏这个火头军师啊 、 辅助的这样一个角色 ，在任何的这个合作方都是这样 。 所以我特别想知道 ， 您在什么时候开始有了一个从一个比如说辅助的角色要转成一肩要扛起很多事情的这样一个转变 ？ 或者说是否有这样一个时刻 ， 您觉得需要往前迈一步 ？ 就这个身份的转变的这个过程大概是怎么样的 ？ **朱萧木** [1:48] 还是比较被动的吧 。 我觉得大部分人不会有这种主动创业的这种 ， 或者说自己主动当一号位的这种 ... 这种冲动吧 。 因为很未知 ，也很恐怖嘛 ， 整个这件事责任太大了吧 。 而我们 ， 我 - 我感觉中国的教育吧 ，其实不太培养这种就是要出来自己 - 自己搞的这种感觉 。 大家都是 ，是吧 ， 按部就班啊 ， 做好自己的工作 ， 打好一份工 。 这可能是中国教育比较普遍的一个一个 ， 对吧 ， 一个怎么说呢 ， 希望别人大家去做的一件事 。 所以呢 ， 我当时是一个纯被动的 ， 被动是被什么东西推上去的呢 ？ 被资本 。 **庄明浩** [2:30] OK。 **朱萧木** [2:30] 对 ， 大家说万恶的资本 ， 哈哈哈 。 其实资本就是投资 ， 投资方 。 呃 ，其实特简单 ， 就是锤子到最后嗯 ，不太行的时候 ， 这个 ... 但锤子里的人都很行 ， 被各个资本盯上 。 就锤子虽然呃 ， 锤子科技虽然最后呃 ， 它 - 它 - 它商业上成立 ， 对吧 ， 最后没成立 ，但其实还是做了一些呃动作的 ，是吧 ， 闹出来一些动静 。 而且外面的人会很以为这个这里面 ， 比如像我这样的 ， 能在发布会上说两句的就很厉害 ， 哈哈哈 。他们他们以为很厉害 ， 对 ， 觉得行 。 然后呢 ， 当时上一个时代 ， 我 - 我称之为上一个时代 ， 中国的资本很多 ， 对吧 ， 热钱也很多 ， 大家如火如荼的投资 ，而且已经成了的很多东西就是有机可循 。 就是首先 ， 美国有人做一个东西 ， 包括什么滴滴快递 ， 对吧 ， 包括什么美团 、 千团大战 ， 就不管哪一个 ， 都是首先美国人做 ， 然后中国资本一拥而上， 干出来几百家 ， 然后大家互相烧钱 ， 最后烧成的那一个 " 饮者通吃 "， 然后就变成了永远的互联网大佬 。 现在就是这样 ， 对吧 ， 赢了就是一向功成万骨 ， 就 OK 了 。 **庄明浩** [3:49] 对 。 **朱萧木** [3:49] 就 OK 了 ， 就 OK 了 。 所以当时有一个赛道正好也刚开始 ，在美国 ， 就电子烟 ， 品牌不说了 ， 反正美国有个品牌 ， 那个厉害到最后被那个巨大的烟草巨头给收了 ， 比上市还来劲 。 **庄明浩** [4:04] 对 。 **朱萧木** [4:04] 所以中国投资人就看到了 ， 说哎 ， 这东西很牛逼 ， 需要什么样的人呢 ？ 第一个就是做过硬件的 。 **庄明浩** [4:12] 对 。 **朱萧木** [4:12] 是吧 ， 手机肯定跟这个完全没法比 ， 纯降维打击 。 第二个可能做产品的 ， 第三个最好还能搞点营销 。 那来吧 ， 我就 ... 对 ， 就有人找到我 ，而且不是一家 ， 最后我们就把大家收编到一块去了 ， 好几家一块 ， 给了一个挺大的天使投资 ， 就开始干了 。 直到那一刻 ， 整 - 整个过程中我一直也没觉得我就该 - 该创业或者能行 。 **庄明浩** [4:37] 那是几 ... 那是几几年 ？ **朱萧木** [4:40] 呃 ， 我想想那是几几年， 呃 ，17、18？ **庄明浩** [4:45] 那时候您多大 ？ **朱萧木** [4:47] 也 30 多了 。 **庄明浩** [4:48] OK，也到了一个 ... **朱萧木** [4:50] 对 。 **庄明浩** [4:50] 岁数 。 **朱萧木** [4:52] 肯定到岁数了 ， 岁数是到了 ， 心里完全没 - 没到 ，但我不觉得有任何人， 也不是有任何人， 就是极少数人会自己去想我要 - 我要创业 ， 我要 - 我要怎么样 。 这还是一个很野性的事情 ， 对吧 ， 还是一个很 ... 所 - 所以我觉得很多我见过那些特别牛逼的创业者 ， 从头自己去搞这些乱七八糟的 ， 从头搞 - 搞 - 搞 - 搞钱 ， 搞什么 ， 然后我很佩服他们 ， 确实牛逼 ， 就是心里头有这团火 。 我是硬被架上去 ， 然后投资人说你行 ， 你肯定行 ， 牛逼 ， 然后我自己都产生幻觉了 ， 才 - 才 - 才开始搞了 。 然后进去以后发现出不来了 。 **庄明浩** [5:35] 您什么星座 ？ **朱萧木** [5:36] 我处女 。 **庄明浩** [5:37] OK。 然后那个巅峰的时候 ， 那一次创业搞了多大的人 ？ 多少人团队 ？ **朱萧木** [5:44] 团队 500 多人。 **庄明浩** [5:46] 哇 ， 巅峰 ， 我的天 。 **朱萧木** [5:47] 非常夸张 ， 带地推一波 。 **庄明浩** [5:49] 哦 ， 对对对 ，因为带渠道嘛 。 **朱萧木** [5:51] 带渠道 ，因为这个这个这个行业是 ... 所以怎么说呢 ， 烧了不少钱 ， 真烧了不少钱 ， 轰轰烈烈干了一把 ， 然后因为某些原因 ， 对 ， 大家都知道的 。 **庄明浩** [6:02] 大家都知道的原因 。 **朱萧木** [6:03] 哎 ，不让干了就算了 ， 没办法 。 **庄明浩** [6:05] 因为这个这个渠道最后不是还出现了一家上市公司嘛 ， 对吧 ， 中国的 。 然后那家上市公司的投资人也是我很好的朋友 ， 反正他参与其中， 我是感觉到这个 ... 因为另外一家的这个创始人不原来是 Uber 中国的嘛 ， 然后就特别熟悉跟擅长之前打车造成的这一波 ， 刚才您讲的这个大浪的打法 。 **朱萧木** [6:24] 对 。 **庄明浩** [6:24] 所以最后的这个结果 ， 嗯 ，也很难说太多原因导致的吧 ， 我们也很难去评价 ， 对吧 ？ 因为创业一直以来都是一个有太多因素会影响的这件事情导致的 ， 对吧 ？ **朱萧木** [6:36] 没错 。 **庄明浩** [6:36] 然后所以这个我觉得算 ， 这算您第一次 ？ 然后那第二次就是 ... **朱萧木** [6:42] 自 - 自主创业 。 **庄明浩** [6:42] 自己的第一次 ， 对吧 ？ **朱萧木** [6:43] 对 ， 第一次 。 ### 直播带货 **庄明浩** [6:44] 那跟罗老师后来去做直播呢 ？ **朱萧木** [6:47] 做直播又变成一个比较辅助的一个角色了吧 。 **庄明浩** [6:50] 嗯哼 。 **朱萧木** [6:50] 啊 ，但是他这两个东西是同时进行的 。 **庄明浩** [6:55] OK。 **朱萧木** [6:55] 对 ， 就是在 - 在电子烟上也 - 也 - 也 - 也大起也大落 。 我 - 我们有一款产品卖得非常非常好 。 **庄明浩** [7:02] 是 。 **朱萧木** [7:03] 我见过一个 Flow 的一个粗的一个 。 **庄明浩** [7:04] 是的是的是的 。 **朱萧木** [7:05] 对 ，但在那个出来之前也有这个欠债的情况 。 **庄明浩** [7:08] 嗯 。 **朱萧木** [7:09] 然后然后老罗就 - 就 - 就找过来了吧 ，因为主要是他想做这个 ， 主要是他也是还钱 ， 对 ， 然后而且他也是很多人找他 ， 对吧 ， 说那个直播带货现在是一个非常非常好的一个一个情况 。 **庄明浩** [7:26] 换口气 。 **朱萧木** [7:26] 对 ， 那会李佳琦和 VR 已经出来了 。 **庄明浩** [7:29] 是的 。 **朱萧木** [7:29] 对 。 **庄明浩** [7:29] 抖音是一个最大的标杆性的人物嘛 。 **朱萧木** [7:33] 对 ， 抖音准备开始干了 。 **庄明浩** [7:34] 对 。 **朱萧木** [7:34] 然后说准备搞一个 showcase。 **庄明浩** [7:36] 对 。 **朱萧木** [7:37] 他们也有一些选择 ， 当然我们也有一些选择 ，也不止抖音一家找 ， 对吧 。 **庄明浩** [7:42] 嗯 。 **朱萧木** [7:42] 以他当时的那个那个那个状态 ，他那个状态做电商 、 做 - 做 - 做直播带货特合适 ， 话题极度有话题 ， 然后还债 ， 对吧 。 **庄明浩** [7:52] 嗯 。 **朱萧木** [7:52] 然后又懂产品 ， 就这么个人。 而且就是可能跟很多主播不一样 ，他的用户男性占比特别高 。 **庄明浩** [8:02] 对 。 **朱萧木** [8:03] 这个东西是一个稀缺市场嘛 ， 虽然咱们确实购买力就 - 就那样吧 ， 哈哈哈 。 **庄明浩** [8:07] 现在也好了一些嘛 ， 对吧 ，也没有那么差了 。 **朱萧木** [8:10] 怎么说呢 ，有些有些品类吧 ， 对 ，有些品类 ， 主要还是女性 ， 主要还是女性 。 你比如说像你比如说像萧木干到现在 ， 对吧 ， 主要就是还是女性了 。 即使是老罗做起来了 ，但现在主要那么多直播间 ， 那个矩阵主要还是女性 ， 主要还是比如说像呃 ， 衣服 。 **庄明浩** [8:29] 对 。 **朱萧木** [8:29] 美妆 。 **庄明浩** [8:30] 对 。 **朱萧木** [8:30] 这种特别适合抖音做的 ， 就特别视觉化的东西 ， 还是这些 。 但当时第一开始肯定是罗老师做起来了 。 那次就是他说你 - 你 ，他就我还记得那会还是那个疫情期间 ， 我 、 他 、 李军三个人， 然后在那个机场旁边的一个地儿 ， 离 - 离 - 离他们住得近 ， 然后做了颗咖啡 ， 结果发现不让进屋 ， 哈哈哈 ， 坐在外面 。 冬天 ， 大冬天 。 我们是 4 月份首播 。 **庄明浩** [9:01] 嗯 。 **朱萧木** [9:02] 是那个的叫做什么呀 ， 过年期间 。 **庄明浩** [9:04] 嗯 。 **朱萧木** [9:05] 也没啥事 ， 都交出来 ， 然后穿着 ， 恨不得穿着军打衣 ， 穿着羽绒服 ， 冻得稀稀哆嗦的 。 然后罗老师说那个小母 ， 然后有 - 有现在很多人找我们 ， 我们也调研了一波 ， 觉得做直播带货很牛逼 。 我当时心想这他妈不就骗了 ， 哈哈哈 。 我对直播带货有巨大偏见 ，因为我没 - 没有 ， 我只看过片段 ， 我就特别 。 **庄明浩** [9:27] 没有买过 。 **朱萧木** [9:29] 嗯 ， 绝 - 绝不 ， 肯定不会买 。 对 ， 我就觉得这这就骗 。他说我原来觉得也是骗 ， 好吧 ， 然后他分析了一波 ， 然后最后一句话就给我搞定了 。他说萧木 ， 要不要来一起颠覆这个行业 ， 哈哈哈 。 **庄明浩** [9:45] 啊 ？ **朱萧木** [9:45] 我他妈一下子 。 **庄明浩** [9:46] 又改变世界去了 。 **朱萧木** [9:47] 又改变世界 。 我一下就不信 。 我说那你要这么说 ， 反正也有债要还 ， 我觉得那你要这么说 ， 那就那就试试呗 。 然后他就说啊 ， 你其他主播怎么怎么样 ， 我们怎么怎么样 ， 像发布会一样 ， 这个干一个直播 ， 然后好好的介绍哎别人的产品 ， 让品牌方满意 ， 让消费者满意 ， 让我们满意 。 我当时一听哇 ， 好正能量 ， 太牛逼了 ， 感觉这是个最好的职业 。 然后就准备了大大概一段时间 ， 忘了多长时间了 ， 反正准备了好久 ， 开了就第一次发发布会 。 **庄明浩** [10:21] 第一次直播 。 **朱萧木** [10:22] 第一次直播 。 **庄明浩** [10:23] 前两天直播 ， 那几天直播 ， 反正我 - 我我也都在那个直播间里 ， 对 。 然后那您在那个时候有准备好成为一个更往前台站的状态吗 ？ 因为你相当于最开始你可能是一个比如产品的负责人， 对吧 ， 然后你会讲一些东西 ， 然后到你自己创业做电子烟 ，但那个时候其实你个人还并没有真正意义上把你展露在那么大众的面前 。 但是这一次就相当于你相当于把所有的 ，因为老罗他原来就比较擅长做这个 。 **朱萧木** [10:51] 对 。 **庄明浩** [10:51] 方式嘛 。 **朱萧木** [10:52] 对 ， 我 - 我原来发布会也上过几次 。 **庄明浩** [10:55] 对 ，是 。 **朱萧木** [10:55] 发布会除了他就是我 ，但是当时确实也是两个点吧 ， 一个是面对的人其实没有那么多 。 **庄明浩** [11:01] 对 。 **朱萧木** [11:02] 第二个是啊 ， 当时发布那个状态 ， 现在还有很多人给我截图 ， 还有截什么视频 ， 说你当时说话吧 ， 磕磕巴巴的 ， 紧张又这又那 ，是吧 。 当时确实不太是这个这个方面的人。 但罗老师他一定是爆过 ， 一定是喜欢和一些这个搭配的比较多的人一块一块搭配 。他也 - 也就我了 ， 所以第一场他总得要一个人吧 。 **庄明浩** [11:24] 是是是 。 **朱萧木** [11:24] 他不能自己干讲嘛 ， 对吧 。 **庄明浩** [11:26] 对对对 。 **朱萧木** [11:26] 但也得有人给他这个捧个哏 ， 这个打个杂 。 **庄明浩** [11:29] 搭个话 。 **朱萧木** [11:30] 搭个话 ， 然后就 - 就 - 就来 ， 然后而且型可能就是你一半我一半 ， 大家就这么讲 ，他也累嘛 ，不然 。 **庄明浩** [11:36] 对 。 **朱萧木** [11:36] 所以就叫我去了啊 。 当时还没有觉得会在这个行业深耕 ， 当时就觉得先帮老罗一把 ， 再看看 ， 确实不太懂这个 ， 好吧 ， 发布会知道 ， 那是发布自己做的产品 ， 那能一样吗 ？ 那完全不一样 。 **庄明浩** [11:50] 是 。 **朱萧木** [11:50] 但是那次我的妈呀 ， 太夸张了 。 那个的前几天就是抖音开屏 ， 开屏就是罗老师那个 。 **庄明浩** [11:57] 对 。 **朱萧木** [11:58] 现在我感觉抖音都没开屏了 ， 就是抖音的开屏是个多多他妈贵重的一件事情啊 。 **庄明浩** [12:04] 你要你要知道当时本身来讲 ，因为当时抖音市场负责人原来是我的同事 ， 原来我们熊猫直播的市场负责人。 你我我甚至会感觉他们是把你们这个项目当成整个内部流程 SOP 走通的范例 。 **朱萧木** [12:16] 对 。 **庄明浩** [12:16] 就是所有的资源方上下游关系 ， 开屏推广乱七八糟全部流程原来没干过这么大的一个项目 ， 对吧 ， 今天有了 ， 把这个事情要走通 ，是这个意义 。 **朱萧木** [12:28] 对 ， 哇 ， 当时猛到什么程度 。 我听说啊 ， 当时我自己没看 ， 我听说是那一天那个那个直播的那个晚上开播以后， 你所有人打开抖音必然是这个直播间 ，而且而且而且滑不动 ， 你必须你必须点进去再点叉出来 ， 就这么牛逼 。 所以我当时呃 ， 我都不记得是不是巅峰的时候 ， 我看了一眼那个右上角 ， 哎 ， 右上角右上角那个数字 。 **庄明浩** [12:53] 再现 。 **朱萧木** [12:54] 现 - 现在不是 10 万 ，10 万加吗 ？ **庄明浩** [12:56] 就不显示了 。 **朱萧木** [12:57] 现在已经不显示 10 万以上了吧 。 **庄明浩** [12:59] 对 。 **朱萧木** [12:59] 因为种种考虑是吧 。 我们当时还显示 ， 我当时看过最高的一次是那一秒钟有 330 万人。 **庄明浩** [13:05] 嗯 。 **朱萧木** [13:06] 330 万人在线 。 据说这个除了后来有娱乐直播能打破 ， 电商直播没 - 没 - 没人打破过这个 。 **庄明浩** [13:14] 破不了 。 **朱萧木** [13:14] 破不了 ， 太恐怖了 。 然后当天可能有多少亿的人去重以后的人看过这件事 。 **庄明浩** [13:20] 嗯 。 **朱萧木** [13:21] 一个多亿吧 ， 应该有 。 但是所以就是后来我甚至就说在街上都能被认出来 ，但是那个对方认识我的 ， 认出来我的人不知道我叫啥 。 **庄明浩** [13:32] 但是知道你 。 **朱萧木** [13:33] 反正见过 ， 就这啊 ， 肯定见过你 。 你就反正你 - 你反正见过你 ， 你是干什么的来着 ？ 你反正就是 。 而甚至甚至那次就是猛到居然有人以为我叫罗永浩 。 **庄明浩** [13:46] 嗯哼 。 **朱萧木** [13:47] 因为因为他把他也不知道罗永浩 ，因为那次就太太猛了 。 **庄明浩** [13:50] 对 。 **朱萧木** [13:50] 也反正进来说有人还债 ， 叫罗永浩 ， 反正做俩人。 **庄明浩** [13:53] 嗯 。 **朱萧木** [13:54] 他妈说你是罗永浩 。 对 ， 就就这种情况 。 所以当时是一个完全没想到的一个一个 。 进入了一个一个领域啊 ， 后来就呃发现自己好像也有点天赋在这上面 ， 然后也挺爱播的 。 因为你知道这个中年男人对吧 ， 好为人师 。 **庄明浩** [14:16] 对 ， 好表达 。 **朱萧木** [14:17] 好表达 ， 喜欢说这个怎么怎么牛逼 ， 你跟着我买 。 就反正就结果就迎合上了这个爱好 ， 然后就 。 **庄明浩** [14:25] 你现你现在还在播对吗 ？ 我之前听那个你你去记得跟龙马跟老白聊 ， 你现在还播酒 ， 还在播酒 。 **朱萧木** [14:31] 我我是这样的 ， 刚好有很多很多直播间 。 **庄明浩** [14:34] 对 。 **朱萧木** [14:34] 我主要负责酒和茶的直播间 ， 酒和茶叶 。 然后呢 ， 这个罗老师播的时候在那个算主号吧 ， 算大号吧 ，有 2,000 万粉丝那个啊 ， 我也跟他播 。 **庄明浩** [14:47] 嗯 。 **朱萧木** [14:48] 那个全品类就啥都有 。 但是呢 ， 我的设计项目就是可能就是啊 ， 女装就就没法弄了 ， 哈哈哈 ， 美容都那个美容化妆都行 。 **庄明浩** [15:00] 嗯 。 **朱萧木** [15:00] 播一些播美容仪 ， 这就回到老本行了 。 **庄明浩** [15:03] 嗯嗯 。 **朱萧木** [15:04] 变琴 。 **庄明浩** [15:04] 对 。 **朱萧木** [15:04] 变琴 。 **庄明浩** [15:05] 3C 数码 。 **朱萧木** [15:06] 3C 数码没问题 ， 就美容仪没问题 。 但是女装反正肯定不行 ，但其他的应该问题不大啊 ，其他的问题不大 。 对 ， 都能播全品类 。 但是呃 ， 这几年播的最多的白酒 ， 就是在抖音 ， 白酒偶尔是一格 ， 偶尔是二格 ， 反正就这个水平 。 **庄明浩** [15:23] 对 。 **朱萧木** [15:24] 就只要我开播 ， 要么我第一 ， 要么我第二 。 **庄明浩** [15:26] 对 ， 可以 。 现在播的频率还高吗 ？ **朱萧木** [15:29] 呃 ， 一周你像这个它是分时段 ， 白酒有旺季嘛 ，但白酒旺季很短暂啊 ， 就是年货年货节 。 **庄明浩** [15:37] 嗯 。 **朱萧木** [15:37] 呃 ， 白酒旺季包括全集团的这个什么双十一 、618。 **庄明浩** [15:42] 嗯 。 **朱萧木** [15:42] 对吧 ， 这几个季节可能一周能有个四次 。 平时比较少了 ， 平时就是什么两次 、 三次一周 ， 大概是大概是这个水平 。 **庄明浩** [15:51] OK。 但是他们播在不是在杭州吗 ？ 您不是在北京吗 ？ **朱萧木** [15:54] 没有没有 ， 被就交个朋友分两个特别大的事业部 ， 一个主要在杭州 ， 一个主要在北京 。 **庄明浩** [16:00] 明白明白明白明白 。 **朱萧木** [16:01] 罗老师也经常在北京嘛 ， 所以正好啊 。 **庄明浩** [16:04] 也是也是 。 **朱萧木** [16:05] 对 。 ### 咖啡试水 **庄明浩** [16:05] 行 ， 这块咱过 ， 咱聊聊您现在的这个事 ， 对吧 ？ **朱萧木** [16:08] 哎呦 ， 好啊 。 **庄明浩** [16:09] 这个这个我跟这个事还就是我之前其实跟您聊的时候也聊过 ， 就是啊 ， 我认识 Kevin 真的十几年了 ， 就是您现在这个业务的合伙人， 就是我们原来的经纬是在 09 年就投了他的公司 。 **朱萧木** [16:22] 对 。 **庄明浩** [16:23] 然后原来因为我我在那个华东的移动货场那个组嘛 ， 所以他们项目一直是我们在管 ， 就是看着他从那个时候开始 ， 尝试最早的那个咖啡 ， 到尝试疫情期间众筹那个那那那个那个营养品 ， 对吧 ， 到他去找很多科学家去做这件事情 。 所以其实之前算有关注到在他朋友圈 ，因为他朋友圈每天会发 ，而且他是一个我觉得某种程度上双引号的怪人， 就是 。 **朱萧木** [16:50] 啊 ， 当然 。 **庄明浩** [16:51] 科学科学家那种怪人。 对 ， 所以 。 **朱萧木** [16:54] 他不是一般人。 **庄明浩** [16:55] 对 ，他不是一般人。 对 ， 我们后面会聊到这个 。 **朱萧木** [16:57] 那就 。 **庄明浩** [16:57] 对 ， 所以就是您现在在做的这个这个这个这个营养工厂这个项目 ， 这个这个状态 ， 对吧 ， 然后应该是从 24 年初推最开始的减龄咖啡 ， 对吧 ，以以这个公司的名义来做 。 现在这个业务还在做吗 ？ 咖啡那个业务 。 **朱萧木** [17:13] 在做 ，在做 。 **庄明浩** [17:15] 然后也分那个业务 ， 我知道也分国国内跟海外 。 对 ， 然后 。 **朱萧木** [17:21] 嗯 ， 你说 。 **庄明浩** [17:22] 就是这个事情到比如说到今天这个时间点 ，其实也有一年多的时间不在 。 **朱萧木** [17:27] 嗯 。 **庄明浩** [17:28] 因为咖啡这个品类其实过去一年， 甚至过去两年， 尤其是在线的咖啡粉类的业务 ，其实是竞争蛮激烈的一个板块 。 **朱萧木** [17:36] 对 。 **庄明浩** [17:36] 各种各样的厂商乱七八糟 ， 对吧 ，也有很多 。 就是这个这个算你就是您这次创业的第一个动作 ， 或者说第一个小的项目 ， 您在今天这个时间怎么评价这一个这一步的尝试 ？ **朱萧木** [17:51] 我我觉得是这样 ， 就是我们很明确的就是先跟大家介绍一下这咖啡是什么东西啊 。 **庄明浩** [17:56] 嗯 。 **朱萧木** [17:56] 这个咖啡我们从来没把它和啊别的咖啡粉或者别的冻干或者任何 。 **庄明浩** [18:03] 放在一起 。 **朱萧木** [18:03] 这个放在一起去竞争 。 我们我们不觉得它是这个东西 。 我们这个咖啡是一个加了十几种营养膳食补剂 ，其实就等于说把那个就保健品塞咖啡里 ， 通过一些这个包衣的做法 ， 让这咖啡的味道也很好 ， 然后大家一喝咖啡 ， 保健品也吃了 ， 挺好嘛 ， 对不对 。 **庄明浩** [18:21] 嗯 。 **朱萧木** [18:22] 初衷是这个 。 再往前倒就是那个 Kevin， 就是我的合伙人 ，他特别是吧 ， 这个财富自由以后无欲无求 ， 追求长生不老 。 **庄明浩** [18:31] 对 。 **朱萧木** [18:32] 甚至追求让他妈长生不老 。 **庄明浩** [18:34] 都到了练练丹的年纪了 。 **朱萧木** [18:36] 对对对 ， 都到了练练丹的年年纪和地位了吧 ， 人生阶段了 。 对 。 **庄明浩** [18:40] 对 。 **朱萧木** [18:40] 但是投了好多那个生物医药公司搞这个 ，他妈吃 ，他妈不吃 ， 然后他就把那些药偷偷的掰到咖咖啡里头 ， 就就就就结果他妈就喝了 ， 然后我们就觉得我靠 ， 这这是条路 ，有点意思 。 **庄明浩** [18:54] 哈哈哈 。 **朱萧木** [18:54] 我我当时的状态是电子烟不得不终结 。 **庄明浩** [18:58] 嗯 。 **朱萧木** [18:58] 然后直播还在继续 ，但是可能经手已经有上万个几万个 SKU 了 。 **庄明浩** [19:05] 嗯 。 **朱萧木** [19:05] 然后还是有一个品牌梦嘛 ， 就还是觉得哎呀 ， 当主播还是出来卖 。 **庄明浩** [19:11] 得有自己东西 。 **朱萧木** [19:13] 对 ， 就这事吧 ， 就我没那么喜欢当网红 。 **庄明浩** [19:16] 嗯 。 **朱萧木** [19:17] 就而而且就是可能本质上也不是那种网红的料 ， 说句实在话 ， 没那天赋 ， 咱咱搞不好卖东西卖挺好 ，但是还是想卖自己的东西 。 然后呢 ， 就啊跟他一拍一起合 ， 说那那那要不然就搞搞这个 ， 然后搞 。 但是评价肯定是失败啊 。 一开始做这个减龄咖啡原因特简单 ， 就是即使动用了交个朋友的资源去卖 。 **庄明浩** [19:42] 嗯 。 **朱萧木** [19:43] 也也卖不好 。 原因很简单 ， 就是他需要他需要怎么说呢 ，他需要 。 **庄明浩** [19:49] 教育 。 **朱萧木** [19:50] 啊 ， 教育用户 ， 这个就很恶心 。 **庄明浩** [19:52] 嗯 。 **朱萧木** [19:53] 对 ， 就是做新品类很难很难很难 。 你要有钱 ， 你要有时间 ， 你要敢赌去推 ， 就你有钱有时间推它 ， 比如说花那烧个几千万干个半年， 然后结果你的最后的确定性没有 ， 所以这事干不了 。 所以我们就转到现在这个这个保健品 。 哎 ，但这个保健品起来以后 ，因为我们是有点平台属性的嘛 。 **庄明浩** [20:16] 嗯 。 **朱萧木** [20:16] 到现在做了 30 多个 SKU 了 ， 然后把咖啡往里一扔 ， 卖的比以前好多了 。 **庄明浩** [20:22] 刚才就是因为因为现在马上春节 ， 春节这这段时间不是微信在推那个送礼的那个 。 **朱萧木** [20:28] 对 。 **庄明浩** [20:28] 那个那红包嘛 ， 对吧 ， 蓝蓝包 ， 对吧 。 然后我特意去搜了一下， 就是这个我们是可以通过我们的这个小店的这个这个这个公那个微信的那个小店来去买产品 ，但你们产品其他产品全部都卖光了 ，在小店里通过送那个礼品的方式只能买那咖啡了 。 **朱萧木** [20:45] 对 ，有咖啡也有那个 ， 对 ， 主要就咖啡 。 **庄明浩** [20:49] 对 。 **朱萧木** [20:50] 还有一个就是那个那个小店不让卖保健品 。 **庄明浩** [20:54] 哦 。 **朱萧木** [20:55] 就但我看那个礼包是可以卖的嘛 。 **庄明浩** [20:57] 嗯 ， 对 ， 那个礼包我们用了一些特特别的方式 ， 它是以一个药盒为一个 。 **朱萧木** [21:03] 对对对对对 。 **庄明浩** [21:04] 一个引子来卖 ， 那个礼包可以 ， 就那两那那三个可以 ， 正经保健品是都上不了 ， 就两种 ， 一种是珠宝 ， 一种是保健品 。 **朱萧木** [21:12] 保健品 。 **庄明浩** [21:13] 腾讯还是比较怎么说呢 ， 就是很保守 ， 很怎么说呢 ， 很稳健 。 **朱萧木** [21:17] 尤其微信的电商体系尤其明显 ， 对吧 ， 大家都知道的 。 **庄明浩** [21:20] 对对对 ， 非常稳健 ， 就不给你上 。 **朱萧木** [21:22] 哈哈哈 。 **庄明浩** [21:23] 对 ， 就不给你上 。 所以我觉得那无所谓 ， 公平嘛 ， 你不行我别人也不行 。 **朱萧木** [21:26] 有他们自己的考量 ， 对吧 ， 理解 。 **庄明浩** [21:28] 啊 ， 没问题 ， 没问题 ， 对 。 然后 。 **朱萧木** [21:30] 然后 。 **庄明浩** [21:31] 嗯 。 **朱萧木** [21:31] 我看是咱们公众号从 7 月份从原来那个咖啡调整到现在这个名字叫营养工厂 ， 对吧 。 **庄明浩** [21:37] 对 。 **朱萧木** [21:37] 在那个时间点做了一个这样的算是业务上的再卖一步的状态 。 **庄明浩** [21:40] 嗯 。 **朱萧木** [21:41] 那就是我还看最开始 ， 你看最开始其实 Kevin 也好 ， 包括您也好 ，其实是在朋友圈类似自己这样的渠道来做众筹的 。 **庄明浩** [21:50] 对 。 **朱萧木** [21:50] 而不是这个常规的电商平台的这种售卖的方式 。 **庄明浩** [21:53] 对 。 **朱萧木** [21:53] 那当时这个是怎么个考量的这个这个角度呢 ？ **庄明浩** [21:57] 就是延续那个咖啡的失败吧 ， 我们都认为咖啡比较失败 ， 那又觉得这不应该啊 ， 就大家对这个健康还是有要求的 。 **朱萧木** [22:06] 很看重的呀 。 **庄明浩** [22:07] 很看重 ， 大健康可以的 。 那我说这个 ， 你看这个这个这个咖啡不是不行嘛 ， 对吧 ， 一定要教育用户 ， 那咱们要反渠道形式 ， 啥不用教育用户 ， 咱们来啥呗 ， 那咱咱还能赛道就保健品不用教育用户 。 当然了 ，也不是说中国人都吃哈 。 啊 ， 相比而言它它比较好好一些 ， 就是大家都知道 。 然后我们说那如果保健品要做的话 ， 能做个极致的 ， 咱们挑个最贵的干 ， 看能不能把价格干下来 ， 就挑那个 NMN 吧 。 **朱萧木** [22:40] 嗯 。 ### NMN破局 **庄明浩** [22:40] 就是这也是我我们自己 Kevin 也给过我 ， 我们自己很早很早之前就开始吃这个 ， 锤子创业时期就开始搞这个 。 **朱萧木** [22:49] 对 ，而且我记得好早是疫情期间 ，他好像朋友圈就发过这东西 ，而且是身边很多人， 因为他涉及的这个人很多 ，Web3 的人， 那个医市场的人， 然后游戏的人， 然后互联网的很多人 ，其实都在那个时间点看到了这个东西 ，而且确实这个价格的这个这个差距是可能两个零 。 **庄明浩** [23:09] 对 ， 非常惊人。 **朱萧木** [23:11] 就是大家会觉得哇 ， 这个就因为因为他是以自己的个人名义本身上来讲来做这个担保跟这个尝试 ，并且是在那个特殊的时期用了这样的方式 ， 所以那一波我印象是蛮深的 ，因为我也看到了 。 而且我事后再去买的时候 ，其实它它就周期 ， 它是有周期的 ， 事后就没有那个价格了 。 **庄明浩** [23:29] 对 。 **朱萧木** [23:29] 就只有那一段时间有 ，而且身边真的蛮多人在那段时间体验到了这个这个这个众筹 ， 然后低价 ， 然后稳定态的供应的这样的一个方式 。 **庄明浩** [23:38] 对 ， 就是怎么说呢 ， 就是说那那弄这个的话 ， 看看这个价格能不能夸张一点 。 **朱萧木** [23:46] 嗯 。 **庄明浩** [23:46] 对吧 ， 然后我们就去扫了一圈工厂 ， 那个 NMN 这玩意反正最早的时候上万一个月 。 **朱萧木** [23:54] 嗯 ，是 。 **庄明浩** [23:54] 到现在也有看什么价格的都有 ，有六七百的 ，有两三千的 ，有有一千的不同品牌 。 然后我们扫完工厂以后， 惊讶的发现这个玩意把所有钱都加上啊 ， 包括关税什么运费 ， 一个月就就 70 多个 。 **朱萧木** [24:10] 嗯 。 **庄明浩** [24:10] 特吓人。 然后就说那什么情况啊 ， 那能不能干啊 ， 于是又不是他又发了个朋友圈嘛 。 **朱萧木** [24:16] 对 。 **庄明浩** [24:16] 就说这事这个工厂也不卖给个人。 **朱萧木** [24:20] 是的 。 **庄明浩** [24:21] 只能公司行为 ，但是呢 ，而且不能一瓶两瓶干 ， 对吧 ， 大家凑一凑吧 ， 我们凑 1 万瓶就开工了 ，有没有人干 ， 这叫我们管 ， 这就叫我们的 PMF 了 ， 对吧 ， 最早的 。 哎 ， 操操到一操到一定程度了 ， 就是他居然是个朋友圈 ，他啥也不是 ，他是个朋友圈 ， 这个产品第一个产品朋友圈 。 **朱萧木** [24:41] 而且朋友圈的转发很 ， 就是各种群里的转发非常的多 ， 我记得那时候 。 **庄明浩** [24:46] 对 ， 就一天就满了 ， 然后就觉得我靠 ， 这这玩意能行啊 。 然后我们那个是这一次啊 ，是是有我的这一次是应该是这个 2024 年初 ， 就是那个春节阶段 。 **朱萧木** [25:01] 嗯 。 **庄明浩** [25:01] 然后马上看到了这个确实不一样 ， 跟那个咖啡那速度差太远了 。 **朱萧木** [25:05] 嗯 。 **庄明浩** [25:05] 那咖啡那个费劲啊 ， 那跟他讲这个东西就是呼呼呼呼干 。 **朱萧木** [25:10] 就知道就知道了 ， 对吧 ，也不用解释了 。 **庄明浩** [25:12] 对 ， 就是第一个是信任我们俩 。 **朱萧木** [25:15] 对 。 **庄明浩** [25:16] 然后看这个价格 ， 觉得我靠有点疯 ， 然后这个微信再问问两句 ， 说你你你你是认真的吗 ？ **朱萧木** [25:24] 靠谱吗 ？ **庄明浩** [25:24] 对 ， 你没你没疯吧 ， 就你是他主要是开胃 ，不可能骗钱的 ， 对吧 。 **朱萧木** [25:29] 对 。 **庄明浩** [25:29] 那没必要 ， 完全没必要 。 就就搞 ， 然后就说那我们看看其他保险品行不行 ，不行就卖这个单品得了 。 ### 成本+10元 **朱萧木** [25:37] 嗯 。 **庄明浩** [25:37] 后来一看发现这个行业他妈全是这样 ， 只是说 NMN 是会更夸张一点 。 **朱萧木** [25:43] 对 。 **庄明浩** [25:43] 这个差两个零是相当夸张 ，但其他的比如说我们鱼油 RTG 的构型 ， 然后我们也送到那个 IFOS 去检测 ， 就是全世界最权威的鱼油检测机构 ， 检完以后 99.1% 的纯度 ， 纯度巨高 ， 然后这个水平的鱼油一般就两三百三四百一个月 ， 大家可以搜那个大牌的 ， 我们就是 69。 **朱萧木** [26:03] 嗯 。 **庄明浩** [26:04] 但是比那个 NMN 肯定下来了 ， 没那么夸张啊 。 **朱萧木** [26:07] 对 。 **庄明浩** [26:07] 但是下了两三倍三四倍还是有的 ， 然后我们就发现他整个行业行这样 。 对 ，他原因一部分人是哎 ， 这是为什么我们后来说啊 ， 觉得这行业好啊 ，因为这行业够脏啊 ， 还够乱啊 。 **朱萧木** [26:22] 你只要但凡 。 **庄明浩** [26:23] 对 ， 够原始啊 ， 这行业就是大家就是大鱼龙混杂 ， 很多人就是对消费者特别不好 ， 要么就是割韭菜 ， 对吧 ， 这还我还说呢 ， 我还说的是卖的东西还还是好的 。 **朱萧木** [26:36] 嗯 ， 还有完全不是东西的 。 **庄明浩** [26:38] 对 ， 完全诡异的 。 你如果从整个什么滋补保健 ， 像历史上我的老天爷说起来全是笑话 。 **朱萧木** [26:45] 嗯 。 **庄明浩** [26:45] 然后呢 ， 我们就会发现这个大家还有很多人确实他也没想坑人 ，他没想割韭菜 ，但在现在中国的这个怎么说呢 ， 这个电商的这个这个环境里头啊 ， 你想把一个保健品卖好 ， 你的毛利是不能低的 ， 确实是 。 **朱萧木** [27:01] 你得给你得给人留出空间呀 。 **庄明浩** [27:02] 对啊 ， 一个是都不是给人留出空间 ， 一个是给平台留出空间 。 **朱萧木** [27:07] 对对 ，是 。 **庄明浩** [27:07] 然后才是人留出空间 。 **朱萧木** [27:09] 哈哈哈 。 **庄明浩** [27:09] 就先是投流 ， 你现在怎么投个 40%， 那主播给 30%。 **朱萧木** [27:13] 嗯 。 **庄明浩** [27:14] 朋友们 70% 出去了 ， 然后你还得你还得养人吧 ， 你还得你那东西有成本吧 ， 你再便宜 。 **朱萧木** [27:21] 对 。 **庄明浩** [27:22] 那加起来差不多了就 。 **朱萧木** [27:23] 对 。 **庄明浩** [27:24] 所以不太好做 ， 这个也不是不太好做 ， 所以这个行业客单价必高 。 但是我们这次创业就是就从朋友圈开始就裂变 ， 然后干完以后 70 多块钱属于加了所有东西以后再加 10 块钱服务费 ， 然后我们俩想的就是干的极致一点 ， 别人没法干 ， 我们干 ， 那他也有钱 ， 先这么干 ， 看看能不能用户都觉得好 ， 然后裂变起来 ， 然后最后发现真 行 ， 就是裂变起来 。 而且我们就搭了个小程序嘛 ， 然后做还挺好的 ， 一直在那做 。 **朱萧木** [27:57] 你毕竟干这个的呀 。 **庄明浩** [27:58] 干这个干这个 ， 对 。 然后那个我们那个一开始就是每周一个新品众筹 ， 发现大家都很有热情 ，因为确实他妈便宜太多了 ， 比别的关键就是就是路数不一样 ，并不是我们有什么黑科技或者做了些什么 ，是因为工厂出来就那个价 ， 你每个每月加 10 块钱 ，他就是那个便宜的那个价格 。 **朱萧木** [28:20] 嗯 。 **庄明浩** [28:20] 甚至这都没到整合供应链的程度 ， 没到那个程度 ， 都是海外工厂 ， 都不是华人的那种还能把东西做起来工厂 。 当然我们找海外工厂也不想装逼啊 ，也不是想装什么假洋鬼子 ，因为我们都出来了 ， 这事大家都知道是我们做的 。 **朱萧木** [28:35] 是是是 。 **庄明浩** [28:35] 对 ， 原因其实也特简单 ， 就是在中国他不让做一些一些东西 ， 特别是啊 ， 剂量的要求很严格 ，不让高 。 但是我们一查论文 ，他所有的临床试验 、 人体试验 、 动物实验的那个剂量很高 ， 剂量低他没啥用 。 **朱萧木** [28:53] 嗯 。 **庄明浩** [28:53] 所以只能在海外做 。 但是中国有一个最近有一个近几年吧 ，不最近 ， 这个叫做跨境啊 ， 所有的商品可以跨境进来是合法的 ， 所以这件事哎 ， 一下就打通了 。他既是海外的做的 ， 海外的工厂做的 ，他的东西都符合论文的要求 ， 可以这个这个剂量是有用的 ，他又可以在国内合法售卖 ， 哎 ， 这个就不错 。 所以我们就这个就搞成了 ， 然后我们每周出一个新品 ， 现在我们微信大家可以搜叫营养工厂 ， 名字起的也非常质朴 。 **朱萧木** [29:27] 已经多少个 SKU 了 ？ **庄明浩** [29:28] 30 多个 ，30 多个 ，30 多个 S， 就基本上市面上单方的 ， 就是单个成分的保健品 ， 我觉得再有五个十个就出全了 。 **朱萧木** [29:39] 差不多够了 。 **庄明浩** [29:40] 很全了 ， 就就没啥新的了 。他保健品行业可能每年会有一两个新的东西 ， 没有没有那么多 ， 我们都出到什么 AKG， 出到尿时素 A， 就这些东西大众已经都有点懵了 。 **朱萧木** [29:53] 不知道了 。 **庄明浩** [29:53] 也不知道了 ， 就是就是抗衰行业比较先锋的一些东西 ， 特别先锋的我也不敢弄 。 **朱萧木** [29:59] 嗯 。 **庄明浩** [29:59] 我主要还是看论文 ，而且我主要看一些特别大的品牌他们出什么 ， 这东西很成熟 ， 我才干 。 **朱萧木** [30:04] 是是是 。 **庄明浩** [30:05] 当然你再往下这个人民群众也都喜闻乐见的也有 。 ### 用户画像 **朱萧木** [30:08] 嗯 。 **庄明浩** [30:09] 鱼油肯定是一个吧 。 **朱萧木** [30:10] 对对对 。 **庄明浩** [30:11] 辅酶 Q10 大部分人都听说过 。 **朱萧木** [30:13] 对 。 **庄明浩** [30:13] 什么护肝片大部分人都听说过 ， 维生素这些我们都有 ， 什么活性的什么 B 族这些都没问题 ，但这些东西加起来就单个配方 ， 我们不把它们乱放在一起 ，ABC、CBD 这么混的话 ， 大概就是 30-50 个 SKU， 我们基本上就全了 。 **朱萧木** [30:32] 所以你们这这个项目到今天这个节点 ， 你认为你已经有相对明显的 ， 比如说我们人群的画像吗 ？ **庄明浩** [30:39] 对 ， 人群画像特别清晰 ， 就是一二线城市的 30 岁以上的男女一半一半 。 **朱萧木** [30:45] 嗯哼 。 **庄明浩** [30:46] 啊 ， 就是比较高线的人， 还是比较高线的人， 对 ， 我们也确实没能力打打第一线的 ， 现在确实也没到 ，也没到 ， 对 ，也没到 。 主要是你看比如说他的这个一开始朋友圈 ， 我一开始能影响到的人还是这帮人。 **朱萧木** [31:01] 对 。 **庄明浩** [31:02] 而且对 ，而且保健品这个东西就是不一样的人群 ，他对于保健品的理解也确实不一样 ， 这帮人是懂的 ， 就你稍微跟他说一下鱼油那个纯度怎么样或者怎么样 ，他就买了就懂 。 你可能一些别的人群还在那什么鹿茸人参 ， 哈哈哈 ， 海狗鞭呢 ， 就是不是不是这种东西 ， 对吧 ，但是我是很有信心 ， 这个东西会越来越传达的多 ，因为这个东西就跟很多很多东西一样 ， 就是你看欧美是吧 ， 你看日韩 。 **朱萧木** [31:29] 对 ， 尤尤其明显 。 **庄明浩** [31:31] 对 ，他这个销售非常强 ， 就是大家对吃保健品这件事是很认很认的 ， 这生活的一部分 。 以前我在美国留学时候 ， 我看他们每个人一个药盒 。 **朱萧木** [31:41] 嗯 。 **庄明浩** [31:41] 我还心想我靠 ， 这美国人几岁啊 ， 就这样身体这么糟糕吗 ， 这个都是药吗 ，其实不是膳食补充剂 ， 当时就是 。 所以我我们也是觉得这个这个玩意不是一个啊 ， 叫做流行 ，他不是说这两年哎起来哎 ， 过两年算了 ，他就不是了 ，他是一个趋向 ， 就是 GPT 人均 GPT 越高的地方越他确确实这个东西越越越对吧 ， 大家对自己这个首先是更信科学 ，其次是可能更惜命吧 ， 然后我们看就是觉得这件事还还还还挺伟大的 。 看这个这个科科学上这个 1824 年到 2024 年，200 年前人类的寿命从 40 岁到 80 岁干翻了翻一倍 ， 那无非什么公共医疗 ， 还有一个营养补充这些东西起来了 ， 那那那那人类寿命就是往上翻 。 **朱萧木** [32:33] 嗯 。 **庄明浩** [32:33] 就相信科学是对的 。 我我我我们只是说就是说误打误撞到了一个行业 ，因为这个本来是我们俩都自己吧 ， 我们俩都 40 多了 ， 我们自己都要吃的嘛 ， 特别是 NMN 以前还还特贵 。 我觉得这个什么就你刚才说的干一级市场的嘛 ， 干游戏的嘛 ，Web3 这帮人吃得起是吧 ， 然后像像像像苍天要时间是吧 ， 每个人每个人每天就是 24 个小时， 我再有钱我也买不了第 25 个小时， 那怎么办 ， 就是无限追求这一天 ， 就是你有精力 ， 贼他妈精力旺盛的时间 ， 对不对 ， 无限追求这个时间 。 那当时大家试了很多 ， 后来发现 MN 真管用 ， 只是当时很贵 ，但是中经过中国勤勤劳的华夏民族 ， 中国人民好多开厂的老板猛干十年， 把价格把原料把原料价格直接干地上去了 。 但是很多卖这个品牌房还是按照十年前的价格卖 ， 还是搁那对吧 ， 你说人家就是路径依赖或者怎么样 ，他他也不舍得降价 ，因为他不降价他照样有人买 ， 无所谓 。 **朱萧木** [33:42] 对啊 ， 没必要 。 **庄明浩** [33:43] 没必要 ， 完全没必要 。 你像我们那个 ， 我们恨不得是一个产线上是吧 ， 出 100 万粒 ， 前 80 万粒一个老板买走 ， 后 8 后 20 万粒我买走 ， 然后前 80 万粒那个老板你猜他卖多少钱 ，他卖四个品牌 ， 前 80 万粒他每 20 万粒扔一个 ， 那四个品牌一个 600 一个月 ， 一个 2,000， 一个 5,000， 一个 2 万 ， 然后 2 万那个卖最好 。 **朱萧木** [34:06] 哈哈哈 。 **庄明浩** [34:07] 因为很多有钱人一查他不干别的 ，他就一排序 ， 咱们就是哪个哪个来哪个 ， 人家品品牌也全是海外的 ， 瑞士的 ， 我操 ， 日本的 ， 没事就先输错牌子就行了 ， 然后就买那 2 万的 。 有钱人心里觉得就是最好 ， 对 ，2 万和 600 对他来说可能跟对我们什么 50 和 5 块差不多了 。 **朱萧木** [34:29] 嗯 。 **庄明浩** [34:29] 就就就完全就就就就就没区别 。 那我呢 ，也没时间研究 ， 对吧 ， 你总不能贵的更差吧 ， 对吧 ，但实际上一样 ， 一模一样 。 所以这就是我们看到这个保健品这个这个行业也是后来才发现的 ， 后来发现为什么转化这么高 ， 就是因为所以我们现在最大单品是哪个 ？ **朱萧木** [34:47] 最大单品是 NMN 和鱼油 ， 这两个有时候他高 ，有时候他高 。 嗯 ， 就是一个是特别新锐的抗衰的 ， 且价格非常悬殊的 ， 还有一个是大众都很理解的 ， 特别理解的 。 嗯 ，但是鱼油你就跟他说纯度 ， 你跟他说什么蜜比鲁小鱼深海 ， 然后 IFOS 五星认证 99.1 RTG， 说完以后对方一查 ， 好家伙 ，也不得了 ， 这个便宜的 ， 那那买的也很多 。 ### 新年规划 **庄明浩** [35:15] 25 年有什么规划吗 ？ **朱萧木** [35:17] 我的规划咋说呢 ， 创业这么长时间以后， 我不太喜欢给自己规划 。 哈哈哈 ， 咋说呢 ， 就是要么完不成 ， 要么超预期 ， 没有一次是踏着规划走的 ， 就创业初期啊 ， 我说的是 。 嗯 ， 我觉得我们要是业务特别稳定了以后， 那肯定会有规划 ，但创业初期我现在认为仍然是创业初期 。 **庄明浩** [35:35] 我们现在多少人 ？ **朱萧木** [35:36] 十几个 。 **庄明浩** [35:38] 哦 ， 才十几个人。 **朱萧木** [35:39] 对对对对对 。 **庄明浩** [35:40] 哇 ， 那确实这个状态很好 ， 这个状态很好 ， 状态非常好 。 对 ， 特别经营创业 ，而且有很多可能性 。 **朱萧木** [35:47] 对对 ， 很灵活 。 那新的一年可能就是想尝试的 ， 嗯 ，有出海对吧 ， 然后想尝试的有一些 ， 包括我们可能做一些啊 ，AI 上面的工作 ， 做一些比如说 ，因为现在大部分人来问嘛 ， 说哎呀 ， 我这个什么什么情况 。 嗯 ， 啊 ， 应该吃什么什么什么东西 。 嗯嗯嗯 ， 我们现在都是人是吧 ， 我们有专门的营养师干这个事 ，但是我觉得这事就不该人干 。 **庄明浩** [36:13] 没人来干 。 **朱萧木** [36:14] 对对对 ，AI 来干就完了 ， 说的比我们还准对吧 。 **庄明浩** [36:17] 是 。 **朱萧木** [36:17] 而且后面有特别大的库 ， 然后说的还快对吧 ，而且就说我们研究这个研究完了 ， 研究很长时间以后发现光吃补剂 ， 如果你能结合比如说这个 运动 ， 嗯啊 ， 饮食 ， 睡眠 ， 情绪 ， 哎 ， 这五样东西一块来就特合适 ， 那 AI 能不能给大家一些这个建议 ， 建议对吧 ， 帮着你一块打造一个更健康的人生 。 人生我我本身觉得这件事啊 ，是对用户好的 。 嗯 ， 这次我跟 Kevin 创业也是 ，Kevin 刚才咱们也说了 ，不是啥一般人， 不是啥正常人， 就特别特别冷静 。他就是一个特别那啥的人， 就他对赚多少钱或者怎么样感觉很无无感 ， 然后说的就是极其是这次咱们看看能不能把价格打到底 。 一开始说 ， 后来又说咱们能不能让用户感动 。 **庄明浩** [37:09] 哈哈哈 。 **朱萧木** [37:09] 卖就是就是说他他的意思就是第一性原理 ， 我特别我我觉得跟他创业这点特好 。 嗯 ，他就经常会就鞭策你一下， 用一些特别伟大的道理 ， 这些道理呢 ， 你自己干干着干着你就你就跑偏了 ，但他会一直给你勒着 。他就说这个你看啊 ， 就就就就一件事 ， 就只要我们让用户无比满意 ， 这个咱们这生意一定能行 。 是啊 ， 完完全没问题 。 这件事呢 ，其实我们创业的时候很多人也都知道 ， 这是一个功利 ， 大家都知道 ，但是可能跑着跑着就开始 ， 哎 ， 我是不是这毛利再高点 ， 或者我这块能不能再多赚点 ， 或者说这用户还他是不是也不在意这个 ， 咱们哎 ， 来一把对吧 ， 就会就跟当年那个雷总说小米的那个毛利不会低于不会高于高于一样 。 对对对对 ， 就勒着一下， 勒一下啊 ， 然后就说咱们能不能服务什么 ， 咱们能不能像胖东来一样是吧 ， 让让让让很多细节或者怎么样做的很好 ， 然后价格首先很好 ， 然后这个让这个所有的用户都特别满意 。 我市场很大 ， 然后我们的前辈们好像也对鱼龙混杂的 ， 想找到一个这么放心的一个品牌 ，而且很对很多人来说价格便宜 ， 它不只是便宜 ， 我们不只是价格便宜 ， 我们还价格透明 。 嗯 ， 去那个微信搜索小程序营养工厂 ， 你看到我们每一个品的详情页 ， 直接给你把价格的分拆给打出来了 ， 比如说我们成本是多少钱啊 ， 关税多少钱 ， 运费多少钱 ， 乱乱七八糟 ， 最后每个月多多收你 10 块钱服务费 。 嗯 ， 就我我就很明着说赚钱 ，但是就 10 块 ， 然后你就会发现 ， 哎呀 ， 你都无法面对其他品牌了 ， 就说这他怎么分拆的这个事就非常透明 。 所以价格好的一个重点是价格透明 ， 价格透明的最后就会 ，因为我们很多用户也不差钱 ， 说句实在话 ，是那那他为什么信你呢 ？ 就是因为如果你连价格都很透明 ， 那说明你各个方面都很透明 ， 或者说你各个方面都负责 ， 你是一个负责任的 ，不是来割韭菜的品牌 。 嗯哼 ， 就是他因为价格透明 ，somehow 就觉得你的这个成分也没问题 ， 当然我们在成分这块 ， 包括工厂的各种资质啊 ， 全给 ， 然后包括我们工厂自己愿意到我们找第四方工厂 ， 找第三方 ， 我们找第四方 ， 每一批验 ， 所以我们每一个每一个品的后面 ，而且我们给的那个检测证明 ， 一般你们要去看那个电商网站上的检测证明 ，是模模糊糊的一个一个图 。 嗯 ， 然后给你给你放大镜标一个什么就完了 ， 我们是给全套不模糊 ， 可以下载一页一页看 ， 随你看各种重金属菌群 ， 所有的成分含量就就全给你 ， 每一批都给一个 。 所以我们就觉得 ， 这可能就是互联网行业杀进来 ， 对 ， 就干人的一种方法就特简单 ， 就跟我们干手机开发布会一样 ， 什么参数哒哒哒给你列完了 ， 然后怎么检测哒哒哒给你列完了 ， 告诉你价格就是什么 ， 就赚 10 块钱 ， 那来吧 ， 干吧 ， 可以 ， 就这么简单 。 对 ， 所以很多人一上来就特吃这个 ， 回去以后买了以后觉得哎 ， 我操 ， 挺好的 ， 然后开始给家里人开始给父母买 ， 然后开始推荐朋友 ， 说这个小松宝藏 ， 说这个你看着便宜对吧 ， 看着不靠谱 ， 就看着跟他妈假药似的 ， 贼吓人 ，但你你信我 ， 我我吃完了挺好 ， 这个没没毛病 ， 咱咱别弄 。 所以我们干到现在 ， 我们投放非常少 ，因为没钱投放 ，他那个利润就不是 ， 如果我们有钱投放 ， 我们就不是这个分担价 ， 就是个模型就全变了 。 对 ， 我们一直认为自己是一个比较怎么说呢 ， 比较高效的一个一个团队 ， 这个效率体现在用户的金钱的使用效率 ， 就是每个用户你的每一分钱 ， 你到底是你到底是给渠道了 ， 你还是给你还是给成本了 ， 还是干嘛的 ， 对不对 ？ 所以啊 ， 我们就就就就这点上还是很 ，而且就说你看我出来在播客上聊这个 。 **庄明浩** [41:08] 对 ， 我我刚才就想问这个 ， 就是其实你们这一波 ， 就你们这一波在播客上的这个渗透率是蛮高的 。 ### 播客推广 **庄明浩** [41:14] 我身边你像大一你们上了对吧 ， 然后集合龙马老白你们聊了 。 哈哈 ，是的 ， 那个有赞 6 你们也聊了对吧 。 哎 ， 然后这都是其实身边挺挺挺就听了挺多的这个内容的这个形态的 ， 这么密集的这个策略 。 对 ， 我是觉得你要没有一些这个这个这个怎么讲 ， 没有一些 ， 甚至你你其实也上了一些 ， 我看有一些专门做医疗跟健康领域的专业的内容的播客 。 那你如果没有一个特别强的自信的能力 ， 你也不能去那些东西上聊 。 没错 ，他们也不敢以他们的方式来做背书 。 **朱萧木** [41:49] 没错 ， 没错 ， 对吧 ？ 这大大大大家就是跟我聊的人都会觉得这件事还是个好事 ，是蛮有意思的 。 对啊 ， 对用户挺好的 ， 所以那那那你来聊一聊 。 当然我来聊呢 ， 我觉得这块价格这件事有多重要呢 ， 对一个品牌的这个这个老板来说 ， 底气就是非常的 ， 就是我聊什么现在都非常自信 ，因为我操 ， 你最后看他妈才多少钱 ， 你还有什么可说的 ？ 何况我把所有东西做对吧 ， 做的那么好 ， 那么严格 ， 成分给的那么料 ， 用料那么好 ， 那么组工厂那么好 ， 对吧 ？ 当然价格是一个很重要很重要的事 ， 就是太有底气了 。 你如果说是一个贼贵的对吧 ， 我赚好多钱的 ， 说实话我说着说着我就虚的话 ， 我觉得哎 ，但你反过来讲 ， 你你看就是今年， 尤其下半年啊 ，24 年下半年， 其实有一批这个领域的海外的公司在播客上做推广 。 嗯 ， 对吧 ， 就是大牌子那些 ， 对吧 ， 无论是找植入也好 ， 找销售官方也好 ， 就是某种说也是确实看中这批比较匹配的人群的这个画像 ， 可能也没有别的地方合适 。 嗯 ， 别的地方也合适 ， 就是我觉得我们不合适 。 嗯 ， 就是别的地方 ， 比如说哎呀 ， 就是骗老头老太太的合适地方挺多的 ， 哈哈 ， 打法也很很骚 。 嗯 ， 各种各样都有 ， 抖音上也很多 ， 说句实在话 。 嗯啊 ，他是这样 ， 就是抖音上你会但凡你刷到一次 ， 你会刷他妈 50 次 ，因为就把你给打标签了嘛 。 是是是 ，但是他们那个问题就在于 ， 如果想玩抖音的话 ，他的客单价就完全低不了了 。 嗯 ，因为你投流这这个叫什么呀 ， 太大了 。 那个对 ， 现在抖音基本上你干保健品 ， 你不疯狂投流 ， 你不给这个达人特别高的佣金 ， 基本上你完全出不来 。 这个品牌是是是是无解的 ，不可能 。 嗯 ，但这两个一旦付了 ， 要么你偷工减料 ， 要么你这客单价特别高 ， 没有第二种选择 。 他是他是公平的 。 对 ， 那我们这个就是仗着我就是一个半大一个有点 IP 的人， 朋友也多 ， 就一上来就是就是播客干起来 ， 播客一干 ， 然后反正有些人就知道了 ，有些人知道就买 ， 买完以后大家体验好 ， 最后我们有 30% 的这个销售额 ， 现在来不是复购 ， 来自裂变 。 哦 ，不是复购 ， 当然很多了 ， 就是裂变就已经是就人传人了 ， 就是回到那种最原始的那种那种生意的那种结构 ， 就我觉得这好 ， 我给你 ，而不是说这个这个流量抓住一个人， 就已经是一个纯他妈线下的那种一种感觉了 。 那我那我才觉得就说哎 ， 这事也许能成 ， 就是到这种阶段了 ， 我是会觉得哎 ， 消费者是真喜欢 ， 还是应了 Kevin 那句话的 ， 还是就说你你你你只要你一切都给消费者了 ， 第一性原理你怎么都能成 ， 对吧 ？ ### 合伙人Kevin **朱萧木** [44:45] 还是很提到提到 Kevin 也是 ，因为咱们出去聊 ， 包括准备内容的时候 ， 我就在想他妈的身边这么多相关的这个朋友 ， 已经跟你聊完还能聊什么 。 但是我就想哦 ， 唯独有一点他们不知道 ， 或者他们不熟的 ，他们不熟你的合伙人 Kevin。 对 ， 对吧 ？ 我们可以聊聊这个事情 ， 就是可以聊聊 Kevin 这个这个 ， 刚才我们简单提及过这个 Kevin 是这个是一家游戏公司的这个老板 ， 然后这个游戏公司是在成都做了非常多年 。 我原来的老东家经纬在 09 年就投了这公司的天使 。 嗯 ， 然后这公司在 14 年其实就报过 A 股的材料 ，也就说在 14 年的时候 ，他的利润规模就已经是一个可以报上市的阶段了 。14 年今天已经 25 年了 ， 好吗 ？ 对吧 ？ 是 ， 然后这个这个 ， 然后我特意看了一下 ，因为这个因为我还在游戏行业里面 ，24 年的年度报告里面 ， 中国的手游厂商全球排名 ，他的公司排在第 24 位 。24 位是什么概念呢 ？25 是心动 。 嗯 ， 港股上市公司一一两百亿港币吧 ， 对吧 ？ 然后字节虽然砍掉了他的游戏业务 ，但是字节在海外的游戏的收入还是不小的 。 字节的游戏业务叫朝夕光年， 排在 29。 嗯 ， 然后大家知道有一个做国内叫勾勾叨地主的公司 ， 叫竞技世界 ， 对吧 ？ 这个是靠这个偏赌博类游戏 ，在海外也挣得很多 ，他只排第 30。 嗯 ， 然后他上面 23 位是乐元素 ， 就是大概是这样一个江湖地位 。 而且你要知道 ， 刚才我讲过 ，他在 14 年就已经是一个成规模的收游戏的公司的老板了 。 所以 Kevin 的这个他是这样一个身家 ， 对吧 ？ 第二就是我会觉得 ， 就是当年这个游移动游戏刚刚起来的时候 ， 业界会认为有两个游戏公司的老板是比较特别的 ， 一个是 Kevin， 一个是当年 5 分钟的老板 。 这两个人特别之处就在于 ，他们不是那种典型意义上大家想念想象中的双引号的俗人。 嗯 ， 就是他们是带着一定的 ， 嗯嗯 ， 就是特立独行的状态存在 ，而且人家还在阶段性证明人家是对的 。 然后有一段时间 ， 甚至大家会参考是说 ， 就跟这个我们去看当年美国互联网 ， 就乔布斯的这个性格的状态 ，有些类似 ， 就是他们会有一些他们自己认知世界的方式 、 想法 ，并且践行 ，而且过程中获得了正反馈 ， 持续正反馈 。 当然 5 分钟后面的结果我们不说 ，但是 Kevin 在过程中我觉得是这样 。 但是游戏本身这个商业模式本身 ， 可能也有他的这个怎么叫这个这个天花板 ，有他固有的问题 。 但是确实对于 Kevin 这个人而言 ，他完成了第一步之后 ，他再做后面这些事情的时候 ， 我觉得今天通过不断的他的投资 ，因为他在很早应该就开始看海外的生物科技医疗相关的项目了 ， 就他一个人的方式 。 然后呃 ， 过程中他也在自己的身体上践行这一套 。 哎呀 ， 东西对吧 ？ 是看着比我年轻 ，他的年纪其实也也不算 ， 跟咱都是差不多同龄人。 然后但是你看他的这个状态确实有变化 ，而且他是在用自己身体拿来做类似双引号的实验 ， 然后尝试 。 嗯 ， 对 ， 真的是尝试这样的方式 。 而且就这个人的性格 ，因为我跟他打交道真的是十几年， 你会觉得就是还是一个真的蛮特别的一个人的 。 嗯 ， 所以他今天决定做这样事情 ，并用这种方式 ， 那又比较匹配刚才我们讲的无论是用户需求也好 ， 还是这个行业现有的状态也好 ， 那确实可能阶段性的在这件事情上也给了他一个不错的正反馈过程 。 虽然从前的角度来讲 ， 对他来讲已经没有什么意义 ，但是对于这个正反馈的过程而言 ， 可能是一个比较好的开始 。 对对 ，他就是怎么说呢 ， 就是呃 ， 心怀很多伟大的梦想 。 是的 ， 想干一些惠及全球人民的事 。 是的是的 ， 游戏反正他也做的很好了 ， 然后就开始看一些其他的东西 ， 想做一些大的对人有帮助的这种事情 。 所以啊 ， 保健品一个他也吃 ， 我也吃 ， 觉得这东西也好 。 嗯 ， 然后就想想想想做这件事 。 所以他他他最早应该是锤子 ，他就在对吧 ？ 我没记错的话 ，他不但是锤子的投资人 ，他还是我电子烟的投资人。 对对 ，是是是 ， 所以合作这么多年， 这很就是关系非常好 。 我也很欣赏他 ，他也很欣赏我 ， 然后一直也没有什么机会能合作 ， 这次就合作上了 。 合作上一看 ， 哎 ， 挺好 ， 合适 。 然后我也对合适 ，他也能理解我的很多东西 ， 一些一些一些一些对这个哈哈桀骜不驯的一些奇怪的一些想法 。 我也能理理解他的很多很多东西 ， 就是非常就是极其极其冷静的 ， 极其这个第一性原理的 ， 一些不近人情的一些 ， 对 ， 非常的不近 ， 非常不近人情的一些突然的这种这种这种这种这种想法 。 但后来发现很多他的想法 ， 哇 ， 真他妈的无比正确 ， 非常牛逼 。 就是你当时在想 ， 我靠 ， 怎么想的这哥们 。 然后就是或者说他很多时候他说的些东西 ， 你会觉得这不废话吗 ？ 这个这个 ，但现在不是做不到吗 ？ 就是这种 。 但是他说我要要要扛住这个要怎么样 ， 我们对这个保姆里没有需求 ， 或者我我我们怎么样 。 我觉得哇 ， 真牛逼 ，因为我觉得现在是一个怎么说呢 ， 上一轮高歌猛进过去的这么一个年代 ， 对吧 ？ 现在大家也去烧钱做一些事情了 。 是的 ， 大家还是很回归商业本质 ， 就是还是觉得这个东西还是得赚钱 ，不然的话你这个没法弄 。 但是他在有些时候他会觉得 OK， 赚钱确实固然很重要 ，但是这个咱们能不能让消费者更这个更抓住一点 ， 我们后面后续是一个更更大的市场 。在这种时候 ，有的时候他是相当冷静和这个不近人情的 ， 就就就就就说一些东西 ， 然后你开始觉得好家伙 ， 你这别今天说这个 ， 明天又跟我要 GMA。 哈哈哈 ， 然后人家还还挺挺挺挺挺挺挺一致的 。 后来就觉得哎呀 ， 挺好 ， 这次合作确实学到很多东西 ， 然后跟他一块合作 ， 觉得就非常有意思吧 。 就是是个有意思的人， 完全不世俗 ， 完全就是非常非常不是俗人。 哈哈 ， 对 ， 出离的 ， 当然有的时候也是想一出是一出 ， 突然来一下极度激情 。 哇 ， 我操 ， 想我想到一个什么东西 ， 咱们噔噔噔噔这么高干 ， 我就心想好家伙 ， 你知道这执行难度吗 ？ 哈哈哈 ， 然后想了想 ， 最后有的还是可以 ， 就是执行很多东西完了以后就觉得效果很好 ， 没问题 ， 挺好挺好一哥们 。 **庄明浩** [51:25] 对 ， 我就是对 ， 就是因为确实跟他的每年， 比如说我们会开年度的规划会 ， 包括一些策略 ， 然后其实经纬投他那个基金也很特殊 ， 经纬投他那个基金是一个长青的基金 ， 所以到今天也没有退 ， 然后那个基金又很小 ， 小到那个基金从你算 09 年开始做 ， 做到今年已经十快二小 20 年了 。 嗯 ， 那个基金已经他妈不知道翻了多少倍了 ， 所以就是更不需要在这件一一个小的案子上纠结 ， 所以就会产生一些抛开那种非常世俗的投资人跟创业者那样的状态的沟通 ， 然后就因为他是这样一个性格 ， 跟这样一个双引号的不是俗人， 所以当他发现了一个他原来可能以投资的方式 ， 或者以一个第三方的角度去参与件事情 ， 可能还有一定的你说束 缚也好 ， 或者是没办法施展拳脚也好 ，但是今天有了这样一个你说是项目 ， 或者说是一个出口 ， 可能对他来讲我觉得也是一个挺好的事情 。他他的延展性 ，他的可能被被放开了 。 对 ， 我的感觉是这样 。 **朱萧木** [52:28] 对 ， 我觉得他商业上确实他虽然很怪 ，但他商业上确实也也挺厉害的 。他也跟我说过 ， 经纬投的这笔钱从投资到现在一分没动过 。 **庄明浩** [52:37] 对 ，是就他他我投他的 ， 我们投他的时候人家就盈利的 ， 虽然那时候他还没做游戏呢 ， 对吧 ？ 但是人做了完游戏 ，他妈瞬间就就起飞了 ， 就就再也没再也没掉下来过 ， 对吧 ？ **朱萧木** [52:48] 对 ， 然后他最屌的一个说的 ， 经常说的也不经常吧 ，有时候说起来就是孙正义要投他 ， 对 ， 把人给气了 ， 当年是太牛了 。 他妈现在哎呀 ， 我是觉得行 ， 这哥们够够诡异 ， 够诡异 ，但是你说怪归怪 ，但是很多东西还是第一性原理 ， 对 ， 最后都能解释的通 ，也是对的 。 所以就比较喜欢和这样的人创业 。 我可能在在嗯之前几年的创业 ， 很多时候还是比较冲动的啊 ， 比较热血的 ， 比较过于怎么样的一个一个状态 。 但是到了现在这一步 ， 很多事情看第一性原理 ， 我觉得还是对的 ， 对吧 ？ 是要把东西做好 ， 然后耐住寂寞 ， 然后纯粹纯粹 ，不像就是比如说我们在做直播的时候 ， 心里想啊 ， 真的这个我一天晚上卖的就就多少几百万 ，是吧 ？ 你这小破项目 ， 你干搁住搁住干这么长时间 ， 你你还没我一晚上卖的多 。 嗯 ， 人家也也大家都觉得无所谓 ， 你只要把这个东西做好了 ， 将来他他是首先这个市场很大 ，他是他是刚需的一个东西 ， 然后用户服务够好的话 ， 嗯 ， 迟早会会 OK 的 。 ### 收官 **朱萧木** [53:57] 但我们现在还处于一个很很小的状态啊 。 **庄明浩** [54:00] 但我觉得这个类似我们定义 PMF 的这个状态 ， 还是一个明显感受是一个对的状态 。 这一步步走的过程中的给予到的 ， 你说你们几个核心的人， 包括团队 ， 包括这个里程碑 ， 我觉得还是能够感受到这件事情是在一个往正确的方向上走的这个这个状态 。 **朱萧木** [54:21] 嗯 ， 就是他一直在增长 ， 然后不掉量 。 嗯 ， 就是然后我们宣传 ， 你说我们的这个钱到现在为止啊 ，在 GMA 里头 ， 我们的宣传占比就连 5% 都不到 。 这就是一个很夸张的量 。在现在中国 ， 你说大家一上来就上抖音啊 ， 上小红书啊 ， 就拿投放啊 ， 就各种铺了 ， 你哪有可能说 5% 这样东西都扯淡了呢 ？ 就是你啥你啥也铺不出来 。 但我们一直保持这个情况 ， 还能一直增长且不掉量 ， 然后我们的复购率和我们的我们零日复购率都不低 。 就第一天很多人买了以后， 想了想决定再回来买一个 。 哈哈哈 ， 加点东西 ， 加点东西 ，他都因为因为那个价格确实太扯淡了 ，但凡你信了 ， 当然还有很多人不信 。 **庄明浩** [55:06] 是是 ， 当然当然 ， 对 ， 我们不做假药了 。 而且就说对保健品不信的人就是很多人。 是当然 ， 我我对这件事的看法还是那可太好了 ， 那这天花板可太高了 。 嗯 ， 这不是一个啊 ， 还早还早 ， 还还早了 。 这就不是那么白热化的一个一个 。 你说做手机 ， 我去 ， 那那那那是个啥 ， 那才多少利润 ， 然后才才所有聪明的人他妈进来他妈狂干 。 我觉得这哎呦 ， 狂卷不好弄 ， 狂卷这就不好弄 。 这个行业就是大家之前舒服惯了 ， 就是哎呀 ， 毛利巨高啊 ， 怎么弄的 ， 那我觉得那不好意思了 ， 那哥们我就进来 ， 我们就进来是吧 ， 翻翻桌 ， 挺好颠覆一下 。25 年有什么担心的事情吗 ？ **朱萧木** [55:51] 担心的事情就是还是还是做好做好产品吧 。其实我担心的反而有的时候会担心不要卖太好 ， 卖太好我靠 ， 招人， 哈哈 ， 对吧 ， 记恨招人， 记恨 ，因为这个行还是一个大行业 ， 我还是希望这行业和谐发展 。 我们反正吃到我们的这一个蛋糕 ， 那大份蛋糕还是大份 ， 我觉得 OK 的 。 因为其实我觉得也不是说所有的人， 不是所有的了 ，也不是说大部分的人都会说啊 ， 你新来了一个品牌 ， 还贼便宜 ， 我就信你的 ，也不是 ， 当然还是有很多 ， 还是有很多有钱的人， 就是我上之前说的那个 ， 就必须买 2 万的 。 对对 ， 还有很多人必须买 2,000 的 ，有人必须买 600 的 。 我觉得我也我也 ， 大家还是井水不犯河水的一个一个状态 。 当然了 ， 就是为此呢 ， 就是是不是要也是更注重的去一些这个海外去发展 ， 避开这个这个纷争 。 所以我们一看现在 ， 我根本就不上天猫 ，不上京东 ， 没有店就不开 。 我也是一方面 ， 当然在他们那卖你的整个的要烧车要干嘛的 ， 整个费用我们也承担不起 。其次就是我们也不明着出来 ， 哎 ， 咱们大家拼一把 ，不干这个 ， 没没没必要 ， 真没必要 。 **庄明浩** [57:07] 没这个策略在这个阶段也是合理的 。 **朱萧木** [57:09] 对对对 ， 就是先把模型跑通 ， 所有东西跑通 ， 然后我们再看呗 。 **庄明浩** [57:16] 挺好挺好 。 嗯 ， 差不多 ， 我们这个正好赶上这个 ， 马上也过节了 ， 对吧 ？ 过节什么安排 ？ **朱萧木** [57:24] 过节还是我北京人吧 ， 还是还是还是待在北京 。 嗯 ， 然后思考思考 ， 哈哈哈 ， 放空放空 。 对 ， 然后这次反正就感觉 ， 嗯 ， 创业可能跟之前很多次也还有一个不同的点 ， 就是啊 ， 一旦发现找到了一个对的道路 ， 嗯 ， 就觉得很多事情也不是那么着急的去为今天明天 ， 我我我我加班加码 ， 我就去干出来 。 嗯 ， 反而是一个在 ， 你应该是在一个正常的道路上稳扎稳打就可以了啊 。 就是不像以前 ， 我靠 ，以前我记得拿到电子烟的时候 ， 我靠 ， 春节的时候 ， 什么过完过完初三 ， 全国跑市场开什么经销商大会 ， 我了个去 ， 那完全不一样的状态 。 那会就是非常的急躁 ， 非常的什么 ，但是你你现在可以看出来 ， 那那就是选错路了 ， 那你就是选了一条老百姓不该参与的道路 。 那你干的越多 ， 你他妈越惨 ， 真的 ， 这是我给大家的一个劝奉劝 ， 就是还是要选对路 ， 你他妈的 ， 哎呦 。 **庄明浩** [58:38] 新时代的创业的状态还是就原来那个叙事结构已经变了 ， 完全变了 。 就是不要不要做一些我们人民群众不该做的事 ， 哈哈哈 ， 那不是 ， 那不是 ， 那不是 ， 那不是人民群众能能能做的事 。 做点咱能做的 ， 做点咱能做的 ， 做点小生意小买卖 ， 对吧 ？ 对 ， 玩的安心也舒服 ， 自己自己也参与其中， 对 ， 自己也能睡睡个安稳觉 ， 对吧 ？ **朱萧木** [59:03] 能 ， 对 ， 大概是这样 。 **庄明浩** [59:05] 挺好就挺好 ，在这个这个要寒冬的这个这个时刻 ， 还能有一个一直在增长的自己有一个公司 ， 哎 ， 我觉得挺好 。 **朱萧木** [59:16] 行 ， 那咱今天先这样 ， 好嘞 ， 感谢老板 ， 感谢庄老师 ，以后再聊 ， 好嘞 ， 挺好 。 嗯 ， 谢谢谢谢 ， 行 ， 那就这么着 。 嗯 ， 成 ， 好 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。