# Vol.24 镜像与差异---我们是否也要经历“失落的三十年”？ 屠龙之术 · 2024-06-12 庄明浩分享了他随公司日本游学一周的观察与思考，从GDP放缓、人口老龄化到消费时代的变迁，对比中日两国面临的相似挑战（如市净率低于1、提前还贷）以及本质差异（GNP vs GDP、生产与消费过剩状态）。他通过鸟屋书店代官山店的服务设计、东京迪士尼95%回头客背后的数据驱动与极致服务、万代将“是否有意思”作为业务决策标准等案例，说明穿越周期的企业都在坚持使命愿景、精准用户需求满足与利润构成认知。最终，他从几位68岁仍精神矍铄的退休高管身上悟出：人生事业的结果=思维方式×热情×能力，而态度与热情才是专业的内核。 ## Key moments - **[0:00] 镜像差异** - [0:34] 庄明浩提出本期播客标题《镜像与差异》，并指出许多中国从业者带着“我们是否也要经历失落三十年”的问题去日本寻找答案。 - **[2:18] 充实行程** - **[5:30] 宏观镜像** - [5:30] 庄明浩指出中国近年GDP增速曲线与日本过去高度相似，这是所有人对经济放缓的共识。 - [6:50] 庄明浩回顾日本失落三十年期间，企业与个人主动降低负债率、多数上市公司市净率小于1、工资多年不变，这些现象现在中国也在发生。 - [7:41] 庄明浩以斗鱼等公司为例，指出其市值低于账面现金，类似日本当年市净率小于1的状况。 - [8:30] 庄明浩展示人口老龄化数据显示，中国与日本的趋势几乎一样，仅比日本晚14到16年，中国2021年65岁以上人口占14%，预计2024年达21%。 - [10:12] 庄明浩提到日本鼓励工作到75岁退休，回国后看到中国经济学家于尧栋主张工作到健康寿命终结。 - **[11:19] 消费世代** - [11:19] 庄明浩介绍三木染（三浦展）的消费时代理论，认为经济基础加人口环境的变化导致消费逻辑从第二、第三进入第四消费时代。 - [13:17] 庄明浩透露三木染正在撰写《第五消费时代》，提出七个S特征（慢、小规模、社交、软性、感官、可持续、社会问题解决），预示日本消费新趋势。 - **[14:41] 经营密码** - [16:21] 庄明浩详述茑屋书店代官山店案例，通过分析老年富裕人群的存款占比，将目标用户细分为VIP、行业专家和崇拜他们的年轻人，并围绕他们构建多元消费场景。 - [22:08] 庄明浩对比东京迪士尼与上海迪士尼：生日游客在花车巡游中，东京迪士尼几乎所有演员主动表达祝福，而上海迪士尼几乎无人打招呼。 - [23:31] 庄明浩解释东京迪士尼为何极端重视回头率：日本人口仅1.2亿，年接待1800万人，若每人只来一次，乐园只能运营7年，因此必须把回头率做到95%。 - [25:53] 庄明浩揭示东京迪士尼利润最高的是爆米花包装，茑屋书店利润贡献第一是咖啡，书仅排第八，企业经营必须清楚利润来源。 - [28:16] 庄明浩讲述万代全球化策略：派驻海外的第一人必须是能决策的高层，而非执行层员工，丰田等日本企业也倾向海外建厂运营。 - **[30:06] 差异之思** - [30:12] 庄明浩指出日本失落三十年分两个阶段，后二十年GNP因海外投资表现不错，但中国现在面临去全球化、外汇管制等挑战，情况更难。 - [33:09] 庄明浩引用播客《大内密谈》中大猛的话：“以现在世界分崩离析的今年回望全球化最繁荣的那一年，恍如隔世。” - [33:53] 庄明浩揭示中日美生产消费结构差异：日本没有过剩，美国双过剩，中国生产过剩而消费不足，经济下行时风险更大。 - [36:46] 庄明浩分享万代决定做掌机时，除了三个常规标准外，第四标准是“是否有意思”，体现了万代公司文化。 - **[37:37] 细节之触** - [37:37] 庄明浩观察到日本老龄化社会普遍现象：授课教授、大巴司机、车站警察多为60岁以上老人，但精神饱满、专业高效。 - [39:34] 庄明浩询问万代为何不建高达主题乐园，退休CEO直言那是万代的弱势，展现企业对自身边界的清醒认知。 - [41:24] 庄明浩讲述68岁迪士尼退休高管的细节：提前到课堂播放不同节奏的背景音乐，甚至休息时也更换音乐，体现他对专业的热忱。 - [44:46] 庄明浩称这些老先生的专注与热情是“一辈子的肌肉记忆”，是他此行最深的触动。 - **[45:41] 公式收尾** - [45:41] 庄明浩回忆稻盛和夫的人生公式：人生事业结果=思维方式×热情×能力，思维方式最重要且可为负数。 - [46:18] 庄明浩总结此行最大收获不是宏观经济分析，而是几位老先生身上体现的专业态度与热情。 ## Speakers - **庄明浩** (host) ## Mentioned WeWork (company), 万代 (company), 丰田 (company), 京瓷 (company), 全家 (company), 宇通 (company), 星巴克 (company), 电通 (company), 细尾 (company), 迪士尼 (company), 鸟屋书店 (company), 宝可梦 (product) ## Transcript ### 镜像差异 **庄明浩** [0:00] 哈喽哈喽 ， 大家好 ， 我是明昊 。 好久没录 solo 的播客了 。 对 ， 前 、 前阵子基本都是跟 Koji 在做 AI 的整理和 36 课的直播 ， 呃 ， 这一期录一期自己的内容 。 在 5 月底 、6 月初的时候 ， 我们公司组织了一次日本的游学 ， 大概一周的时间 ，6 月初刚刚回来 。 然后针对这次的日本的游学内容 ， 我整理了一个自己的一些感触跟感想吧 。 对 ， 然后， 嗯 ， 这个内容我起了个标题叫 《 镜像与差异 》。其实在过去大概一年多的时间 ，有无数的 ， 比如说互联网从业者 、 消费行业从业者 、 投资人， 都希望去日本 ， 或者已经去日本看过了 。 大家其实都带着差不多的问题去的 ， 然后都希望找到一些答案 。 所以今天我起了这样一个标题 ， 叫 《 镜像与差异 》。 本身来讲 ，其实我们当然知道我们有非常多相同的地方 ，但也有非常多不同的地方 。 我们希望通过所谓 " 日本失落三十年 " 的经验 ， 能够给到今天 ， 无论是做企业也好 ， 还是做投资也好 ， 还是做研究也好 ， 一些更新的 、 更 、 更有经验的视角 。 这可能就是大家的目的 。 所以我在走之前 ， 或者说我们这个团队在走之前 ， 去日本之前 ， 大家其实是带着问题去的 。 那即便这些问题可能带着非常多主观臆想的成分 ，但是依然带着这样的问题 。 比如说最核心的问题是 ： 中国是不是也要迎来所谓的 " 失落三十年 "？ 那即便不迎来 ，在整个经济增速向下的这个趋势应该是所有人的共识 。 那在这样的共识下， 我们应该能做些什么 ？ 然后从企业角度来讲 ， 那些我们回头来看 ， 经历了日本这样的周期的 、 留下来的优秀的公司 ， 到底他们做对了什么 ？ 或者是他们是怎么面对这些波风波谷走过来的 ？ 那无论这些公司大还是小 ， 总应该有一些东西值得我们学习 。 然后经历了一周这样的学习 ， 回来之后我问自己 ， 我说 ： 我这些宏大的问题 ， 我得到了答案吗 ？ 嗯 ， 可能部分得到了 ，但也可能没有 。 对 ， 正是展开今天的内容 。 我起了这个标题叫 《 镜像与差异 》， 总共有三部分内容 。 ### 充实行程 **庄明浩** [2:29] 第一部分内容叫 《 哦 ， 果然如此 》。 这部分内容是什么呢 ？ 就是那些我们在去之前就已经有了一些预设立场的结论 ， 我们去的时候发现 ， 嗯 ， 确实是这样 。 那些日本跟中国都在发生的趋势 ，以及那些无论在什么时代 、 什么样的状况下， 可能都应该坚持的东西 。 然后第二部分就是 ，有些东西我们不太一样 。 这些东西可能国内会更快 、 更慢 、 更卷 ， 或者更怎么样 。 有些东西可能我们两国之间不太好直接去做类比跟参考 。 也有些东西你会发现 ， 可能日本已经过时了 ， 我们发展得更快 。 对 。 然后第三部分 ， 我放了一些小的 tips 吧 ， 就是一些细节 。 可能是观察到的 ， 可能是看到的 ， 可能是一个眼神 、 一个动作 、 一个情景 、 一个表达之类的 。 我觉得是一些对我有触动的细节 。 然后过去这一整周 ， 我们去了大概一整 、 正 、 正好好一整周的时间 。 先去了一桥大学 ， 然后是商学院的一位教授跟我们简单讲了一下日本经济的状况 。 然后在周一 ， 我们上午听了知名的消费的这个作家三木染先生去讲他的那本书 ， 叫 《 第四消费时代 》。 这本书在国内应该卖得也很好 ， 很多人看过 。 然后下午我们听了万代刚刚退休的 CEO 讲万代的整个发展历史的过程 ， 跟一些探讨 。 然后我们晚上去拜访了一家在当地华人做的互联网公司 ，他做的业务跟 Boss 视频很像 ， 做在线招聘 。 然后周二 ， 我们请到了一位迪士尼的退休高管跟我们讲东京迪士尼的运营方式 。 然后下午他就带着我们去了东京迪士尼 ，以他的角度跟我们讲东京迪士尼是怎么做出来的 。 然后第三天 ， 我们请了一位鸟屋书店的这个前员工跟我们讲鸟屋书店最有名的代表作 ， 就是代官山鸟屋书店的整个设计规则 ，因为他参与了代官山鸟屋书店的完整的整个流程 。 就讲到鸟屋书店 、 代官山店的很多细节 。 然后下午我们去拜访了日本最大的广告公司电通 ， 电通可能也已经是一家一百多年的公司了 。 然后第四天我们去京都 ， 上午有一位教授跟我们讲阿米巴运营跟稻盛和夫的经营哲学 。 然后下午我们就去拜访了稻盛和夫先生的公司京瓷 。 然后周五那一天 ， 我们在京都参观跟了解了一家可能运营了三四百年的做这个和服跟这个织布的公司 ， 叫细尾 。他应该已经是第九任还是第十任的这个这个这个代理人了 。 然后最后两天我们去高野山 ，是日本知名的这个密宗佛教的这个修行的地方 ， 去进行了两天禅修 。 所以一整周下来 ， 我觉得收获还是蛮多的 。 我们看一下这个内容啊 ， 就是第一部分刚才讲过 ， 我们知道我们都一样 。 那先讲宏观的部分 。 宏观部分可能第一个共识就关于 GDP 的共识 ， 对吧 ？ ### 宏观镜像 **庄明浩** [5:39] 关于 GDP 的预期 ， 我觉得这可能是最没有争论的话题了 。 我们会看日本过去几十年的 GDP 增长大概经历了几个周期 ， 对吧 ？ 从五几年到七几年， 可能百分之九的高速增长 ， 到七几年到九几年的 ， 嗯 ， 百分之三点五左右的还不错的增长 ， 到近二三十年， 百分之零点几的所谓失落三十年， 大家熟悉的 ， 对吧 ？ 这个趋势其实就跟后面三木染老师讲到的消费时代基本是对应的 。 然后我们也要经历开始从两位数的增长到七八点增长 ， 到近两年四到五个点增长 ， 到再往下， 对吧 ？ 那再往下预期大家都知道是往下 。 然后我们更有意思一点是 ， 我们把过去这十年的 GDP 曲线拉出来 ， 我们抛开那个绝对比例 ， 我们只看这个曲线的变化 ， 基本上两个国家是一模一样的 。 对 ， 就是这是 GDP， 对吧 ？ 它可能代表了一个国家消费最最直接的指标 。 然后那在这样的 GDP 的这个环境下， 增速的环境下， 我们回看过去日本的所谓失落三十年发生了哪些事情 ？ 比如说企业跟个人主动的降低负债率 。 那为什么会降低负债率呢 ？ 就是因为大家对未来增长和变好的预期变差 ， 决策开始变得保守 。 熟悉吗 ？ 非常熟悉 ， 对吗 ？ 过去几年， 中国的居民开始主动的下降房贷的比例 ， 提前还贷 ， 对吧 ？ 第二点 ， 多数上市企业的市净率小于一 。 这个数字其实是我没想到的 。 那个教授跟我们讲 ， 当时日本有超过百分之六十的上市公司的市净率是小于一的 。 市净率小于一什么概念 ？ 就是公司的市值小于公司的现金 。 也就是说 ， 资本市场完全不认可公司的任何一点点的团队业务跟未来预期的价值 。 因为你公司的价值还没有你账上现金多 。 熟悉吗 ？ 也很熟悉 ， 对吗 ？ 因为现在今天这个时间点 ， 国内有非常多港股跟美股的上市公司也这样 。 公司账上的现金比市值还高 。 比如斗鱼 ， 对吧 ？ 这是最典型的 。 比如说 ， 反正市值超没有超过二十亿美金 ， 然后业务也比较属于没有太多增长的 ，但是现金很多的公司 ， 基本很多公司都是这样 。 就你能找到很多 ， 当然没有像日本当年那么疯狂 ， 百分之六十的上市公司都是这样 。 但是不是未来还是会这样的 ，不知道 ， 对吧 ？ 第三点 ， 工资很多年没有变化 ， 这个大家开始也慢慢熟悉了 ， 对吗 ？ 日本是一个终身雇佣制 ， 所以很多日本的年轻人如果以这样的方式 ，他一眼望到投资一辈子就是这个样子 。 当然这可能也有好处 ， 就是对于服务质量的积累跟专利跟 know-how 的延续性是有帮助的 ， 对吧 ？ 然后第一个关于 GDP 的话题 ， 第二个话题是关于人口的 ， 对吧 ？ 首先人口的这个这个关键词叫老龄化 ， 对吧 ？ 就是很巧合的是在我们回来的第三天 ， 刘润老师应该也是带着团队去日本拜访了这个三木染老师 ， 讲了同样的话题 。 然后我就直接用刘润老师发的这个 PPT 截图 ，其实也是当天我们在三木染老师课上看到的这个 PPT， 对吧 ？ 两张图是这个中国跟日本的这个人口结构的年龄变化 。 就基本上我们抛开那个横坐标的那个那个那个横坐标年份的那个区别之外， 两个这个趋势变化是一模一样 ， 基本上是一模一样的 。 基本上中国比日本的这个老龄化的这个趋势差了可能大概十四到十六年左右 。 也就是说 ， 日本大概在十四到十六年之前发生的事情 ，在人口这个事情上发生的事情 ，在十四到十六年之后在中国也在发生 。 然后二零二八年这个日本的老龄化达到巅峰 ， 然后到二零二三年的时候 ， 日本的六十五岁以上人口占将近百分之三十到百分之二十九 。 中国是多少 ？ 中国二零二一年是百分之十四 ， 预计二零二四年到百分之二十一 ， 对吧 ？ 就是非常像 ， 对吧 ？ 然后我在日本 ， 我们在日本几乎见到太多的 ， 比如说大学的保安 ， 嗯 ， 给我们开大巴的大巴车的司机 ， 然后我们找不到路帮我们指路的东京站 、 京都站的警察 ， 都是老年人。 对 ， 都是老年人， 特别明显的感触 。 然后所以就是当天三木染老师讲到一个话题是说 ， 日本当地在鼓励这个工作的人到七十五岁退休 。 如果你选择七十五岁退休 ， 你可以在七十五岁拿到所谓更多的这个养老金 ， 对吧 ？ 然后我们当时在看那个七十五岁的数字的时候还在笑 ， 说 ：" 哇 ， 七十五岁才退休 ？" 对吧 ？ 就是这个有点过于大了吧 。 然后就回来 ，也是回来第三天 ，也是在一个群里聊天 ， 一个朋友转发一张短视频的截图 ，是在二零二三年全球财富观点论坛上， 经济学家余峣栋先生讲 ， 说一定要工作到健康寿命终结 ， 对吧 ？ 就是我们到底工作到多少岁呢 ？ 对吧 ？ 这可能是一个未来需要去解决跟面临的问题 ， 老龄化 。 第二个就是人口趋势是不婚单人家庭跟丁克家庭的变多 。在日本整个从人口的 ， 就是一个家庭的人口的数量的统计来看 ， 一个人的家庭是疯狂在上涨 。 然后在中国其实也差不多 ， 对吧 ？ 过去两年结婚率跟离婚率的变化 ， 然后丁克家族的增多跟年轻人不生孩子 ， 这些话题其实大家讨论也非常多 。 ### 消费世代 **庄明浩** [11:19] 然后刚才我们讲到一个是 GDP， 一个是人口 。 按照三木染老爷子的观点是说 ， 经济基础加人口环境导致了消费逻辑的变化 。 然后这个变化就大概分了 ，他按这个 GDP 的增速大概分了四个阶段 ，也就是他讲的所谓的第四消费时代 。 然后他会认为第一消费时代可能处于比较早期 ， 开始中产崛起 ， 大家开始有所谓的消费主义 ， 开始有大城市的城市化的进程 ， 大家开始追求文化跟时尚 ， 那是第一消费时代 。 第二消费时代可能是中产化率进一步提升 ， 然后大家开始注重所谓的家庭消费 。 有这个这个 ， 比如大家开始买车 ， 买私家车 ， 买私家的住宅 ， 买这个家用电器这种 ， 叫第二消费时代 ， 追求大 ， 追求更多的消费 ， 追求像美国的这个消费方式参考 ， 对吧 ？ 这是第二消费时代 。 第三消费时代可能随着经济放缓 ， 私人主义大家开始重视个人， 有单身族 ，有啃老一族 ， 开始追求所谓的个性化 、 多样化 ， 开始追求品牌 。 然后每家可能从一辆车变成有很多辆车 ， 甚至每个人都要很多辆车 ， 这是第三消费时代 。 然后进入第四消费时代 ， 可能就是我们更熟悉的所谓的失落三十年差不多这个阶段 ， 就是说经济进一步放缓 ， 人口开始减少 ， 老龄化变得特别严重 ， 然后大家开始所谓的开始趋于共享 ， 趋于社会的价值 ， 然后趋于朴素 。 典型像 Miyuki Yukio 的崛起 ， 对吧 ？ 没有品牌 ， 朴素的这个倾向 ， 包括对国潮 ， 对日本文化的追求 。 大家开始可能几个人一辆车 ， 住房 、 汽车都开始分享 ， 这是所谓的第四消费时代 。 嗯 ，他这本书其实只有大概三十万字吧 ，其实并不很长 ， 这个划分基本上你一看就明白 。 然后当天三木染老师讲到 ，他说从他角度来讲 ，他在写下一本书叫 《 第五消费时代 》。 就是他说日本进入可能所谓的第五消费时代 ， 第五消费时代他列了七个标准 ， 就是七个 S 的英文单词 ， 分别是慢的 slow， 对吧 ？ 小规模的 small， 然后社交化的软性的 soft， 然后数组感感官的 ， 就是你要有感触很好的这个状态反馈 ， 然后可持续的 ， 你要强调可持续跟环境 ， 然后要去解决社会问题 ，而不是单纯解决自己的问题 。他认为日本在经历这样一个消费阶段 ， 那看起来日本进入下一个版本了 ， 对吧 ？ 那问题就来了 ， 那中国到底是 ， 对吧 ？ 这个问题应该很多人都问过他 。他的解释是说 ，其实这个消费时代之间并不是完全的替代关系 ， 它可能是都会有的 ， 尤其在中国 ， 考虑到中国的人口的数量跟这个国土面积 ，以及中国的各地之间的经济发展的平均 ， 可能在中国第二 、 第三 、 第四都存在 ， 结合在一起 。 然后还有一点是我自己的感触是说 ， 这个三木染老师分的这个第四消费时代大概是按每二十五到三十年是一个周期 ， 然后看起来中国要更快 ， 大概可能中国是每十年一个周期 。 嗯 ， 这个这个这个是个结果 。 那产生这个结果的原因是什么 ？ 到底是因为我们的技术创新在近几十年更快 ， 还是说我们的消费习惯导致的 ？ 这个我是没有想清楚的 。 然后前面讲的 ### 经营密码 **庄明浩** [14:45] 经济 、 人口以及消费三个圈进行宏观 ， 那我们再看一下微观 ， 企业这一层 ， 企业经营角度 。 那这里面其实更多的我觉得是 ， 无论在什么时代 、 什么国家 ， 企业都应该去坚持跟践行的规则 ， 都是双引号正确的废话 。 但是你会发现 ， 当它一次再一次的被强调的时候 ， 它就变得越来越重要 。 第一个 ， 使命 、 愿景 、 价值观 ， 老三样 。 很巧合的是 ， 我们在这些沟通的企业出来的老师 ， 都非常默契的在相对演讲的开始 ， 提及了各自企业的使命 、 愿景 、 价值观 。 某种程度来说 ， 这些穿越了周期 ， 可能超过几十年， 甚至有超过百年历史的这样的企业 ， 能够活到今天 ， 走到今天 ， 变成这个样子 。在创始人在成立公司第一天建立了所谓的使命 、 愿景 、 价值观 ， 真的起到了非常非常非常大的作用 。 这一段话是废话 ， 无数人讲过 ，但是只有经历过 ， 可能会有更深的体感 。 所以也不枉我们 ，其实中国的企业在过去这些年也在越来越强调这些事情 ， 当然我们路还很长 ， 使命 、 愿景 、 价值观 。 第二 ， 同样是正确的废话 ， 叫精准的用户画像跟需求满足 ， 对吧 ？ 始终满足用户的需求 ， 所有人都这么讲 。 那我们看一个案子案例 ， 就是我们请了鸟屋书店的那个高管来跟我们讲 ，他参与了鸟屋书店代官山店的整体的设计 。 鸟屋书店代官山店被很多媒体跟杂志誉为世界什么最美的书店之一 ， 对吧 ？ 他们当时在做这个代官山书店的设计的时候是这么考虑 ， 就是这个这个 ，他们发现一件事情 ， 就是他们看这个 ， 首先所有人都知道日本在老龄化 ，但是他们多看了一个指标 ， 就是存款 。 就是比如六十五上六十五岁以上人群的存款的占比 ， 占整体存款的比例 ，是在过去那些年他们在代官山鸟屋书店成立之前急速上升 。 也就是说 ，他们瞄准了这个第一个目标人群 ，他们认为说简单点叫有钱人 ，他们自己内部叫 VIP。 然后为什么选择代官山这个地方 ， 就是他也跟我们讲了一下， 就代官山这个地方为什么叫代官山呢 ？ 第一呢 ， 就是这个地方其实是一个相对的富人区 。 那为什么会成为富人区 ？ 第一呢 ， 就是地理位置上， 代官山那块的地是比较坚固的 ，因为它靠着山 ， 就是很多历史以来的地震其实都没有太影响代官山这个地方 。 第二点呢 ， 叫代官山 ， 为什么叫代官山呢 ？ 日本的历史上很多的这个 ， 比如说诸侯跟一些幕僚 ， 天皇是允许你去日本的其他地方占山为王的 ， 对吧 ？ 成为所谓的诸侯 ，但是他会要求你要把一部分家眷留在东京 。 那这部分家眷历史上住在哪 ？ 就住在代官山 。 所以它历史上以来就是一个富人聚集的地方 。 刚才我们讲过 ，他们要第一个人群叫 VIP， 然后除了这个人群之外 ，他设定第二人群叫行业专家 ， 比如说资深的律师 、 建筑师 、 医生 ， 这样也是高高级的付费人群 。 然后第三个人群找的我觉得蛮有意思的 ， 叫崇拜成为前两者的年轻人。 对 ， 就是他不仅仅只为那些服务于那些有钱人跟老人 ，他也服务年轻人 ，并且是崇拜成为那两种的这个这个这个年轻人。 这是所谓的精准的用户画像 ， 对吧 ？ 听起来没什么复杂 ， 对吧 ？ 然后下一步再停 。 那既然我们画好了用户画像 ， 我们再去看这个所谓的这些用户的需求的满足 ， 对吧 ？ 首先它既然是个书店 ， 对吧 ？ 首先书当然是最那个直接的体现 ， 对吧 ？ 它当然是个书店 ，但同时代官山书店不单纯只是一个书店 ， 它其实是一个区域 ， 就有点像这个上海的比如新天地这样一个小地方 。 它有一个大概一百多个车位的停车场 ， 然后它在这个书店是三栋建筑 ， 一号馆 、 二号馆 、 三号馆 ，在三个馆后面 ，有面包店 ，有两家餐厅 ，有户外用品商店 ，有电动自行车的点 。 因为代官山它这个地方就是它是那个这个这个海拔是有高低起伏的 ， 然后大家在那个地方骑自行车可能人肉骑有点累 ， 所以他开了一家很高端的电动自行车店 ， 然后还有宠物用品跟宠物医院 ， 还有美容院 ， 还有一家儿童医院 。 儿童医院不是老人医院 ，是儿童医院 。 你会发现 ， 我说完这些设施 ， 大家就明白为什么这个事情它是用了一个更复杂的体系去满足这个需求 ， 对吧 ？ 然后它提供的商品 ， 那这些店就提供咖啡 、 书 、 宠物 、 医美 、 餐饮和户外所有的东西都在里可以进行 ，而且那个地方做的非常确实蛮舒服 ， 一个小地方 。 然后这家公司就鸟屋书店的母公司叫 CDC，不单纯只有鸟屋书店这个业务 ， 对吧 ？ 他们还有别的业务 ，他们还有经营之前日本最大的这个 DVD 的租赁的 ，DVD 跟书籍 、 漫画书的租赁的业务 ， 然后他们同时也是星巴克在日本最核心的代理商之一 ，他们帮星巴克在日本开店 。 所以他们不单纯只有鸟屋书店 ，他们针对这个过去几年小家店的崛起 ， 开了一个叫鸟屋家店 ， 就除了卖书之外 ，也卖一定的小生活场景的小家店 。 还有一个例子是他们在涩谷新开了一个店 ， 涩谷大家知道可能是过去几年东京年轻人聚集最多的一个地方吧 ， 就涩谷站前面有一栋八层的楼是他们的 ，他们在运营这栋楼 ，他们改了这栋楼的整体设计结构 ， 然后这栋楼的 B2 跟 B1 层还是卖他们原来传统的书 、DVD、 漫画书这些东西 ， 然后一楼是个巨大的展厅 ， 给什么游戏公司啊 、 动漫公司啊去做办展览 的 。 因为涩谷那个地方人流量特别大嘛 ，而他们就在涩谷站前面 ， 所以他们就给把那个场地开放给想用这个场地的这个这个 IP 所有方 ，他还能收租金 。 二楼星巴克 ，他也来干这个 。 三楼 、 四楼是共享办公空间 ，而这个共享办公空间如果你在楼下的 IP 店或者星巴克买了咖啡 ， 达到一定金额是可以免费用一到两个小时的 。 然后五楼是宝可梦卡牌的对战室 ， 哦 ，有意思 ， 对吧 ？ 六楼是卖各种各样 IP 的手办模型的 ， 然后七楼是咖啡店 ， 一个更贵的咖啡 。 八楼是 WeWork 的办公空间 ， 就是面对新兴人群的需求的变化 ， 它通过不种不同的商品跟场景 ， 用不同的体验跟社群的方式让用户把时间跟消费留在这里 ， 对吧 ？ 这个逻辑其实熟悉互联网运营的规则大家都知道 。 然后整体的运营规则就是用多元的产品乘以多元的消费 ， 对吧 ？ 多元产品包括了书 、 咖啡 、DVD、 漫画 、 手办 、 模型 、 宝可梦卡 ， 对吧 ？ 多元消费包括什么呢 ？ 买 、 租 、 二手 ， 对吧 ？ 多元产品乘以多元消费 ， 这是它的运营规则 。 下一个就叫提供优秀而非平庸的服务 ， 听起来又是一句正确的废话 ， 对吧 ？ 这个是迪士尼的案例 ， 迪士尼这位老先生给我们放了个视频 ， 这个视频是对比了东京迪士尼跟上海迪士尼的一个顾客拍的这个 vlog 的视频 。 那大家如果去过迪士尼知道 ， 就是如果你去迪士尼的那个时间的当月你过生日， 你可以要一个那个生日贴贴在胸口上， 对吧 ？ 就那个生日贴上去写着 Happy Birthday， 然后那个视频就相当于是一个游客在东京迪士尼贴着那个生日贴 ， 然后他就看那个花车游行嘛 ， 然后他就算了一下， 那个老师让我们算一下在整个视频过程中花车游行的队伍中的演员有多少个演员主动的热情的跟这个贴了生日快乐贴的游客表达了生日祝福 。 另一个就是同样的场景在日本 ，在上海迪士尼贴了这样一个勋章跟贴的游客 ， 被多少个花车游行的演员主动打了招呼 ， 这个对比是巨大的 ， 就一个是几乎都打了 ， 一个是几乎没有人打 ，是两个极端 。 然后那代表了什么呢 ？ 就是或者说为什么迪士尼为什么一定要强调更优质的服务 ， 就是他们内部有一个这样的数字 ， 这个数字非常直接 。 东京迪士尼一年的接待人数大概是 1800 万人， 我们假设 1800 万人都是日本人， 日本有多少人 ？ 一亿两千万人。 也就是说如果一个人只来一次 ， 东京迪士尼只能开七年， 就没有人来了 。 中国呢 ？ 中国的上海迪士尼的这个年接待人数是 1180 万人， 中国有 14 亿人， 哪怕每个中国人只来一次 ， 上海迪士尼可以开 118 年 。 所以这样一个数据造成了迪士尼 ， 东京迪士尼特别有强烈的意愿需要提高所谓的顾客的回头率 。 东京迪士尼这个数据做到 95%，也就是 95% 的顾客是回头客 ， 它得到的好处是说第一它不需要打广告 ， 第二它有持续的增长 ， 就是听起来也没什么花花头 ， 对吗 ？ 但这是他们做事方式 ， 提供优秀而非平庸的服务 。 下一点 ， 数据导向 ， 那这个对吧 ？ 大家谈大数据 ， 谈数据分析也这么多年了 ， 对吧 ？ 看看这家公司怎么做的 ， 比如万代 ， 我们去问万代的这个 CEO 说怎么确定一个 IP 火还是不火 ， 推什么不推什么 ，他说很简单呀 ， 我们在日本全国线下有超过 100 万台的扭蛋机啊 ， 每台扭蛋机在什么时间点卖了什么 ， 我们都知道 ， 对吧 ？ 迪士尼那位老师说 ， 迪士尼的中台有一个非常重要的部门叫 OPC，Operations Center， 这个部门相当于要做所有的预测 ， 预测游员的人数以及对应的商品的准备 。他举这个案例是说 ， 这个这个这个这个中心的员工相当于通过 ， 首先他们有历史数据 ， 对吧 ？ 有天气数据 ，有这个游员的预定的人门票的数据 ， 经过这些数据的整合分析之后去下命令跟指令给到每一个餐厅对于每一个商品的准备数量 。他举这个案例是说有一个餐厅因为现场要烤那个蛋挞还是焦糖的什么蛋糕之类的东西 ，因为那东西很费时间 ， 然后也不能存太长的 ， 就它不可能那个东西用预制的方式来做 ， 所以那个商品就极度的 需要这种数据预测 。 然后他可以就是他举例子说有一次是他预测当天需要 610 亿 ，610 个这个储备 ， 然后当天卖了 608 个 ， 就是他的数据可以精准到这个程度 。 当然数据导向 ， 对吧 ？ 就是听起来也没什么花花头 ， 对吗 ？ 好 ， 再一点就是你要知道你的公司到底在通过什么样的方式获取利润 。 东京迪士尼的老师讲 ， 东京迪士尼所有的收入里面利润最高的 ， 或者说利润贡献最大的是爆米花 ， 或者说是爆米花的包装 ， 对吧 ？ 大家如果去过迪士尼应该知道 ， 就是如果我买了一个爆米花 ， 只用它那个最简单的纸壳包装的话 ，是不需要太多钱的 。 但是如果你想要一个唐老鸭米老鼠的 ， 或者林纳贝尔的 ， 或者是维尼熊的 ， 或者是谁的一个特殊的包装 ， 那个你要为那个包装付出远远超过那个爆米花好几倍的成本 ， 对吧 ？ 那当然那个东西成本不会特别高的 ，但是那个售价就带来了巨大的利润 ， 对吧 ？ 然后再讲鸟屋书店的这个案例 ， 我觉得这个案例更有意思一点 。 刚才我们讲过鸟屋书店的整体在代官山提供了非常多的服务跟商品 ， 然后从整体来看 ， 这个体系里面贡献利润最高的第一名是咖啡 。在刚才我们讲过 ，在鸟屋书店这个三个馆里面 ，其实每一个馆有一家咖啡店 ， 或者有一家提供咖啡的地方 ， 一号馆有一个全家的便利店 ， 它提供那些年轻人可以购买到简单便宜的咖啡 。 三号馆有一家星巴克 ， 刚才我们讲过这家公司的母公司是星巴克在日本的最大的代理商之一 ， 星巴克的咖啡卖给那些所谓的行业专家 。在它二号馆的二楼 ，有一个超级高端的这个这个咖啡馆 ， 你甚至在那点一咖啡要买一个座位的时间 ，他们那个沙发都是用的进口的意大利最好的沙发 ， 那个咖啡馆的咖啡是卖给那些 VIP 的 。 所以整个鸟屋书店的代官山店的利润贡献的第一大咖啡 ， 第二大是面包 ，是那个在三号馆后面的面包店 ， 第三大是在那个面包店再往后的宠物店 。 真正意义上鸟屋书店的书产生的利润只排在所有商品的第八位 。 所以对于一家公司而言 ， 什么业务引流 ， 什么业务贡献收入 ， 什么业务贡献毛利 ， 什么业务贡献利润 ， 你是要非常清楚的 。 然后下一个 ， 深入全球化运营 ，因为大家都在谈出海 ， 然后这里面有两个案例 。 第一个是万代那位 CEO 讲 ，他说万代的规矩是说任何一个海外公司去做事情的第一个人一定是一个能决策的人， 就他派出的都是公司里能做决策的 ，而不是派出一个类似执行代表这样的基层的执行层员工 。 第二点就是看这个丰田的当年的运营方式是说在海外成立法人， 海外生产 ， 然后在海外经营 ，而不是单纯的把车在日本造好 ， 整车卖出去 ， 对吧 ？ 那这件事情其实在国内也在发生 。在前段时间那个大卫翁老师 ，有起朱楼宴宾客的播客的主播 ， 大卫翁老师做了一期节目 ， 应该上了首页 ，并且他的公众号的那篇文章传播也很广 ， 叫 《 在财报季中看到真实的中国 2023》， 就是他把几百封的财报做了一个整理 ，其中提到一家公司的财报叫宇通 ， 就是做客车的那家 。其实宇通现在也在做类似的事情 ， 宇通已经从原来的整车在中国造好出口的方式 ， 改成了在全国各地 、 全世界各地授权合资建厂 ， 合资成立海外法人的方式 。 所以你看在全球化运营的角度来讲 ， 我们还是有一些答案可以吵的 。 这是刚才我们讲过的 ， 我们一样的在企业经营层要坚持的很多事情 ， 我们重新讲一下， 使命 、 愿景 、 价值观很重要 ， 要始终满足用户的需求 ， 尤其是变化的需求 ， 然后要提供优秀而非平庸的服务 ， 要数据导向 ， 要知道自己靠什么获取利润 ， 要深入全球化的运营 ， 对 吧 ？ 听起来全都是正确的废话 ，但是你只有经历过跟看到他们在以实际的案例去讲授的时候 ， 你才有更切身的体感 。 下面我们进入第二个大部分 ， 我们好像有很多东西不太一样 ， 对吧 ？ 第一个就是首先讲一个概念 ， 就是 GNP 跟 GDP，GDP 大家经常谈的 ， 那 GNP 是什么 ？ ### 差异之思 **庄明浩** [30:20] 就是 GDP 是国内生产总值 ，GNP 是国民生产总值 。 说再直白一点 ，China 跟 Chinese 的区别 ， 这引发一个小的故事 ， 就是你看过去几年， 熟悉我以及我所讲的很多话题的人应该知道 ， 美元 VC 在中国过去几年发展不是特别理想 ，因为受到了很多各种各样的问题 。 所以你会发现在很多场合 ， 很多美元 VC 的大佬们都在强调或者都在说 ， 我们可能 确实比较难投 China，但是我们可以投 Chinese， 对吧 ？ 然后在我们第一天去那个伊桥大学商学院的那个教授给我们讲的时候 ，他说日本在过去的所谓失落三十年里面 ， 只有前十年是真正意义上的失落的 ， 可是后面的二十年其实我们如果看 GNP 的话 ，其实就还好 。 为什么 ？ 他有个结论是说日本在从出口贸易导向经济转变为外国投资导向经济 。 这句话我当时看到的第一反应是说 ， 如果其实所谓的失落三十年， 只有前十年失落 ， 后面二十年还不错的话 ， 那我们去想中国要经历所谓失落三十年， 可能就是某种程度上的一厢情愿 。 为什么呢 ？ 很简单 ， 我们再看所谓失落三十年当年的是什么经济情况 ， 对吧 ？ 什么样的世界格局 ？80 年代末期到 90 年代初 ， 失落三十年刚刚开始 ， 到所谓的 2010 年左右 ， 全球经济一体化 ， 自由贸易 ， 日本是宽松的外汇管制 ， 市场化汇率 ， 鼓励海外直接投资 ， 无论对企业还是个人， 五件事情 ， 对吗 ？ 今天的中国呢 ？ 全部都不是 。 所以我们的挑战会更大 ， 我们更难 ， 我们的答卷 ， 我们的问题跟考卷难上加难 ， 就你甚至不需要去考虑当时在所谓日本面临失落三十年的时候 ，他们已经积累的国民财富跟中产化率的指标 ， 对吧 ？ 这个我们更没得比 。 这个又让我想到另外一件事情 ， 就是我最近两个月经常听那个也是很有名的一档播客叫 《 大内密谈 》，他请了那个天才捕手的大猛跟杨开老师讲 NBA 的 ， 然后他们在讲到 NBA 的 80 到 90 年代那个阶段的时候 ， 就是大家知道乔丹应该是 84 年进入 NBA 的吧 ， 然后开始 NBA 进入一个新的爆发的阶段 ， 然后在那个时候有迈克尔 · 杰克逊的流行音乐的出现 ，有 《We Are the World》。 **Guest** [33:19] 有中国台湾跟中国大陆地区的流行音乐的崛起 。 **庄明浩** [33:23] 然后所有这些事情聊完之后 ，他们提及的那个时间点是世界大繁荣的一个阶段 ， 然后聊完那些内容之后， 大猛说了一句话我感触非常深 ，他说我们以现在世界分崩离析的今年回望全球化最繁荣的那一年， 恍如隔世 。 对 ， 就是配合我刚才讲的这一段 ，其实真的完全不一样 。 然后我们再看一些更细节的问题 ， 就是我们在跟三分院老师交流的时候 ，他提到一个观点是说 ， 我们从生产跟消费两端去看几个大国之间的状态 ，其实是完全不一样 。他说在日本那个时候 ， 日本的生产与消费其实是没有过剩 ， 尤其可能日本只在某些 ， 比如半导体跟家电有一定的所谓的生 产过剩之外 ，其实日本的生产跟消费一直都是没有过剩 。 但是美国是生产跟消费都很过剩的 ， 那中国的情况更特殊一点 ， 中国可能在今天的状态是生产过剩 ，但消费没有过剩 。 所以反过来讲 ， 为什么过去几年很多政策在促进所谓的国民消费 ，但这个问题引发的状态就是说 ， 如果未来我们要经历类似的 GDP 的缓慢的下降的过程 ， 相较日本的当年， 我们看起来可能更危险 ， 就我们的难 ， 我们的考题更难了 ， 对吧 ？ 然后一个更细节一点的行业的变化 ， 比如说三分院老师讲到日本其实过去几年， 过去这几十年吧 ，在汽车上的消费变化是非常明显的 ， 从当年的比如丰田 A186， 对吧 ？ 大家最熟悉的什么 GT2， 这个日本最熟悉 、 最最最最这个被人熟知的那些跑车 ， 大家觉得又快 ， 造型怪异 ， 造型张扬 ， 到今天所谓的 K 卡 ， 对吧 ？ 各种像武林空光 ， 甚至武林空光更小的那样的小车 ， 对吧 ？0.6 的排量 ， 非常慢 ， 非常卡 。 日本在经历这样的状态 ， 可是中国你会发现 ， 可能跟中国的汽车行业的崛起比较晚 ，并且电动化的这个事情又加速了很多东西 ，以及主力消费人群的覆盖还没有到那个样子 ， 可能都有关 。 中国汽车行业没有经历这样的变化 ， 至少现在没有 ， 对吧 ？ 可能去年也就是女性消费有一定崛起 ， 像欧拉 、 好猫这种车卖的还行 ， 对吧 ？ 但是整体上趋势上没有这样的变化 。 然后再一点 ， 我有一个细节是 ， 这个我们跟万代聊的时候 ， 我们去聊一家公司 ，因为我们知道万代其实有很多的业务 ， 除了模型 ， 它还有游戏 ， 对吧 ？ 还有很多其他的业务 。 然后我们在聊的过程中就提及了万代历史上其实是一个做失败的案例 ， 就是他们做过掌机 ， 对吧 ？ 这个熟悉万代历史的小朋友 ， 这朋友们应该知道他是做过掌机的 。 然后我们当时就讨论是说 ， 那面对这样一个业务 ， 当时的万代是怎么决定做还是不做 ， 就很巧合 ， 这位 CEO 当年就是万代掌机的负责人， 然后他就跟我们讲 ，他说万代在体系内做所谓的新业务的时候 ，有四个标准 。 这四个标准当中我们听下来之后有三个标准 ，其实是没有什么大不了的 ， 大部分公司可能都会这么想 。 这三个标准是什么呢 ？ 就是对公司是否有必要 ，是否获益 ，以及能否给顾客带来好处 。 听起来没什么不同的 ， 对吗 ？ 但是第四个标准是非常不同 ， 第四个标准在万代内部叫是否有意思 ，是否有意思 。他们最后其实当然这个决定就是它是一个复杂的决定 ，但是从他的表述来说 ，他可能最后决定要做的很大一部分原因在于他们当年内部决定 ， 觉得这个事情有意思 。 当然最后的结果并不是特别理想 ，但是你会发现这样一家公司 ， 它是做玩具起家的 ， 它的使命愿景 、 价值观里面一定有这样的东西在 ， 才会影响它每一次的决定 。 当然每一次决定一定会有好 ， 会有坏 ， 会有各种各样的结果 ，但那就是他们 ， 那就是万代 。 对 ， 我觉得这点对我的这个这个这个这个感知跟促进还是比较有影响 ， 就你看到一个现实的案例 ， 哪怕是一个失败的案例 ， 然后那就引发一些我们再看到一些更细节的东西 ， 比如说第一个细节就是刚才我们前面讲过老龄化的社会 ，在马路上走 、 吃 ### 细节之触 **庄明浩** [37:45] 饭 、 开车 、 坐新干线 ， 你确实能明显感觉到老年人的比例特别的高 ，而且更体感感受是说 ， 比如跟我们讲课的绝大部分的老师都是 65 岁甚至 70 岁的老人 ，但是他们并没有像我们传统意义上或者说我们想象中 65 岁到 70 岁老师应该有这样 ，他们的精神意义 、 逻辑判断 、 沟通非常好 ， 非常健硕 ， 对吧 ？ 就这个状态十分的令人羡慕 。 当那那几天给我们 ， 就因为我们是一个小的团 ， 我们有辆大巴车就一直每天跟着我们 ， 那个大巴车的司机大概我估计也有 60 多岁 ， 精神状态也很好 ，他会给每一个下车的人点头 ， 会帮我们拿行李 。 你要知道我们最后去了高野山是一个盘山路 ， 就你要大家如果看过那个 《 投身记 》 的话 ， 你知道日本的盘山路真的是非常窄的 ， 然后开他开了辆大巴车 ， 我们真的 ， 然后我们上山的时候又是雨天 ， 哇 ， 这个这个我真的非常担心他的这个看热闹 ，但是人家看的很好 ，而且整个的过程服务的也很好 ， 就是你特别的佩服的这些老人， 我觉 得还是很厉害的 ， 能够做到这个样子 ，而且这不是个例 。 你会发现在比如说我们去大学上课 ， 楼下的保安大叔可能也有 60 多岁 ， 然后我们有一位同事在京都的车站找不到我们大部队 ， 然后他找旁边的警察叔叔去问路 ， 这位警察也是大概可能有 60 多岁的大叔 ， 然后刚才我们讲的帮我们开大巴车的这位司机 ， 都是老年人 ，他们也不觉得工作有 什么问题 。 对 ， 这可能跟中国真的很不一样 ， 第一个细节 。 第二个细节 ， 所谓的企业边界 ， 这可能跟刚才那位万代老先生讲的那个游戏机的故事是相关的 。 我们当时又探讨另外一个这个这个案例 ，因为大家知道日本的整个的 IP 版权的体系是非常复杂的 ， 万代并不是所有版权的所有方 ，他在很多版权上只是发行方 ， 对吧 ？ 因为比如说少年帐篷跟金色的很多动漫的 IP 版权的所属方应该是少年帐篷跟金色设施漫画家自己 。 所以万代能做什么不能做什么 ，其实是被规划的很清楚的 。 然后我们就想 ， 那是不是有一些特例 ， 比如说高达其实是万代的 ， 那我们引发的问题变成了 ， 比如说万代为什么不在高达这个主题上做线下的乐园 ， 像迪士尼环球影城那样 。 然后那位刚刚从万代 CEO 退下来的老先生几乎没有什么犹豫的跟我们讲 ，他说这可能就是万代的弱势所在 。 当时我的感触是说 ， 一家经历了这样的这个规模的企业 ， 非常非常清楚的知道自己企业自身的边界所在 。 当然也有很多人会说 ， 这可能跟日本很多公司跟日本这个民族的人的 ， 比如说保守啊 、 固步自封啊 、 不愿意创新啊 ， 可能有关 ，但我更愿意去理解成为这样一位老先生在一辈子在万代工作 ， 对从一个基层员工做到了 CEO 这样一位职位 ，他对这个企业的理解 ， 对这个企业的业务边界的理解 ， 真的是非常的直接 。 对 ，他没有任何的犹豫 。 再一个细节是一位在整个日本的这次过程中给我最深印象的一位老师 ， 就是那位迪士尼刚刚退休的高管 ，他应该 68 岁 ，他住在千叶 ，是在东京下面的一个一个岛的郡 ， 对吧 ？ 我们当天的这个上课时间应该是 9 点半吧 ， 对 ， 差不多 。 然后我们大概 9 点 20， 所有人从酒店来到教室 ， 然后那位老先生已经坐在那了 。 然后更有意思的一点是 ， 老先生坐在那的时候 ， 教室里是有音乐的 ， 那个音乐是他放 ， 然后他从这个音乐开始 ， 开始给我们讲东京迪士尼的所有的展开 。 第一个点就是 ， 为什么大家在迪士尼乐园里会感觉到心情愉悦 ， 为什么你去排队买一个爆米花可能要排 20 分钟 ，但你没有太多的暴雨 。 一个很核心的秘密在于 ， 所有迪士尼乐园的背景音乐 ， 不同的地区针对不同的项目有不同节奏的音乐 。 然后我会 ， 我为什么会对这个点这么强的感受 ，因为我也经常会去给别人讲很多的东西 ， 去放 PPT， 去做演讲 。 我第一次见到一个演讲者对于背景音乐的认知跟理解到这个程度 。 更有甚的是 ， 我不是在 9 点 20 进入到教室那一刻才意识到这件事情 ，是我们 9 点 20 上课 ，因为那是一上午的课 ， 上到中间休息的时候 ， 那位老先生讲完喝口水坐下了 ， 打开他的电脑的 ，他把他 PPT 关掉 ， 再次的打开了他的音乐的播放器的界面 。在我们休息的时候 ，他依然放着另外 的一个节奏的音乐 。 我才突然意识到 ， 哦 ， 这不是一个巧合 。 然后这是一个小故事 。 第二个故事还是这位老先生 。 你想 ， 我们 9 点 20 到的时候 ， 老先生已经到了 ，而且疲惫不从 ，他大概可能 9 点就到了吧 ， 就到了那个教室 ，也就是说他那天早上起来应该起得非常早 ，因为他还要坐电车从千叶来到东京 。 然后我们那个那个教室应该在东京的核心区 ， 还要早高峰这些事情 。 然后他跟我们讲 ，他说他早上到了之后喝咖啡 ，在便利店买个咖啡 ， 结果不小心洒到了衣服上， 洒到衬衫上， 然后他就没办法 ， 只能在便利店买了一件最最简单的白 T 套在里面 ， 外面穿上西服 。他做了这么多的事情 ， 然后他自己一个人拿了一个小的行李箱 ， 从千叶来到东京 给我们讲这样一件课程 ， 一个 68 岁的老先生 。 然后他在讲到整个课程的最后， 讲迪士尼的东京迪士尼的培训体系的时候 ，因为他原来在东京迪士尼负责员工的培训 ，他讲到东京迪士尼有一个叫能力面积的图 ，他认为一个人的专业是由两部分组成的 ， 基础当然是你的知识跟技术 ，但更重要的是热情跟态度 ， 这两个东西承载一起才是专业 。 然后你们也能够感觉到 ，在那一天的课程中， 因为他下午还带我们去了迪士尼 ，他以一个迪士尼内部员工的角度给我们讲迪士尼的所有的设计 ， 包括垃圾桶为什么摆在这里 ， 一个垃圾桶多少钱之类的这种事情 。 你们也能够感觉到 ， 就是这个态度跟热情 ，其实一直在支持这位老先生做所有的事情 。 然后所以我这页 PPT 起了个标题叫 " 一辈子的肌肉记忆 "， 就是无论是他对 背景音乐的看中理解 ， 当然来自于他在迪士尼工作的经验 ， 还是他对于生活 ， 对于他所给我们传授的这些东西的掌握理解跟传授的状态 ， 你就明显感觉到所有这些东西都是他一辈子的肌肉的记忆 。 这这点其实对我感触特别强烈 。 所以 引发到这里 ， 我我的内容其实大部分其实只剩最后一页 。 所以我在做这个内容的时候 ， 起初的时候做这份总结的时候 ， 我没有想到或者没有预设我最后要把这个事情收尾收到哪里 。 但是当画的我的 PPT 画到这的时候 ， 我开始知道 ， 哦 ， 我的收尾可以收到这了 。 所以我就想到了 ， 就是说我最后一页放了同样是另外一个公式 ， 这个公式呢 ，是我们去听那个阿米巴课程的时候 ， 那位老师讲 ，他在讲稻盛和夫的经营哲学的时候 ，在最后他说可以归纳成一个公式 。 ### 公式收尾 **庄明浩** [45:41] 这公式是说 ， 人生事业的结果等于思维方式乘以热情乘以能力 ，其中热情跟能力的数值是从 0 到 100 的 。 比如说一个人的热情跟能力是有高有低 ， 对吧 ？ 是有充饱满的 ，是有萎靡的 ， 能力是有优秀的 ，有好的 ，有不好的 。 但是重要的是 ， 思维方式可以从负 100 到正 100， 这个跟前面讲的老先生的态度跟热情是相匹配的 。 所以我突然意识到 ， 我们还记得在去之前我们希望得到的那些问题吗 ？ 失落的三十年， 企业经营 ， 基业长青 ， 对吧 ？ 所以当然可能跟个人的这个工作背景跟经历有关 ， 就是回头来看这一周 ， 我其实对那些所谓的宏观经济 、 消费的发展 、 日本企业的战略 ， 那些内容没有给我太大的触动 。 但是这几位老先生的这些东西 ，其实对于我而言是一个触动比较大的内容 。 对 ， 当然可能跟我年纪大了有关 ， 对吧 ？ 就是希望对大家有帮助 ， 这就是我希望跟大家分享的这些内容 。 嗯 ， 这个这个有同样去过日本或对日本人感兴趣的小伙伴 ， 欢迎在我的评论区留言给我 ，也欢迎加入我的听友群 。 感谢大家支持 ， 谢谢 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。