# Vol.61 当父母遇上 AI：代际冲突与耐心的力量--狂喜播客节-贰狂 屠龙之术 · 2025-05-23 兰若儿一家与庄明浩、诗婕探讨AI与代际冲突，分享家庭中不同成员对AI的抵触与接纳，以及如何借助AI工具如DeepSeek进行情感疏导和换位思考，最终认识到AI可以成为弥合代际关系的神性存在。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - **[8:12] 代际冲突** - [8:12] 兰若儿讲述家庭因AI使用引发的具体冲突：苏先生批评她和安吉儿用AI生成播客大纲不思考。 - [11:11] 苏先生透露自己是INTJ人格，庄明浩说'那跟我一样啊'，两人产生共鸣。 - [12:12] 苏先生回忆首次用ChatGPT问西方美术史，发现答案全对，印象深刻。 - [15:47] 安吉儿分享用AI做旅游攻略后感觉更独立，不用事事问女儿了。 - [18:13] 庄明浩讲述儿子因数学马虎导致家庭每晚鸡飞狗跳，设想让AI作为'家庭成员'调解冲突。 - **[22:09] 原生家庭** - [22:09] 诗婕通过朋友对母亲不耐烦的观察，引出原生家庭对代际沟通的深刻影响。 - [23:20] 诗婕感慨父母从小给予她无条件的耐心和鼓励，让她在代际关系中更松弛包容。 - [27:32] 诗婕提出与节目命题相反的观点：AI不会加速代际冲突，反而可能弥合冲突。 - [28:59] 诗婕谈到父母在个人生活中不够幸福时潸然泪下，称这是她内心深处的伤痛。 - [32:24] 诗婕分享把DeepSeek当作具有神性的情感出口，通过它学习换位思考，缓解情绪。 - [36:06] 安吉儿感谢播客让她发现和苏先生的分歧只是想法不同，并非针对彼此，矛盾因此缓和。 - **[37:05] 情感AI** - [37:13] 苏先生承认之前因DeepSeek被过度神话而抗拒，但听完分享后对AI的看法彻底改变。 - [39:12] 庄明浩介绍AI输入法帮人不尴尬地回复消息，反映人际沟通的复杂性和需求。 - [42:07] 庄明浩提出AI时代人际关系扩展为四种：人与人、人与AI、人与AI与人、AI与AI，更复杂无解。 - [43:22] 庄明浩引用OpenAI创始人Ilya的话：'It actually works'，这波AI最神奇的就是它真的有效。 - **[44:45] 两面性** - [44:45] 诗婕 vs 正方：用AI代劳沟通（如AI输入法）可能加剧人际冲突，因为AI不能替你感受和爱。 - [47:48] 兰若儿分享家庭在移动支付时代的相似冲突，理解苏先生抵触AI的本心是保护家人安全。 - [50:05] Q: 兰若儿问如何减少新技术适应过程中的家庭摩擦？ - **[51:05] 神灯许愿** - [51:05] 庄明浩建议：找出每周重复5次的事，尝试用AI解决，迈出一小步就能领跑。 - [53:11] 诗婕 vs 庄明浩：为什么父母要高效用AI？他们已退休，最重要的任务是快乐而非效率。 - [56:00] 诗婕认为AI是帮助认识自己的礼物，强调每个人一生的课题就是认识自己。 - [57:07] 诗婕推荐美剧《摩登家庭》作为家庭平等、包容相处的灵感来源。 - [58:39] 兰若儿说'我悟了'，意识到自己像小时候父母逼她一样在逼父母用AI，应尊重个人节奏。 - [59:23] 兰若儿分享苏先生在日本主动用翻译器沟通，说明他并非拒绝所有技术，只是有自己的方式。 ## Speakers - **庄明浩** (host) - **兰若儿** (guest) - **安吉儿** (guest) - **苏先生** (guest) ## Topics 产品与应用 ## Mentioned OpenAI (company), ChatGPT (product), DeepSeek (product), Kimi (product), 豆包 (product) ## Transcript ### 开场 **庄明浩** [0:08] 狂喜播客节 -2025 年二狂 ， 整个活动的最后一场 ， 编号 100。AI 时代会加速 代际冲突吗 ？AI 技术何以推动人的关系 ？ **兰若儿** [0:22] 掌声 。 **庄明浩** [0:23] 等等等等 ， 然后感谢此次狂喜播客节的赞助商 ： 小红书 、 滴滴企业版 、 飞书 、 微博 ，以及微博视频的大力支持 。 **兰若儿** [0:34] 微博音频 。 **庄明浩** [0:34] 哦 ， 微博音频的大力支持 ， 抱歉抱歉抱歉 。 然后我们正式开始今天的这个录制啊 ， 这场我觉得这场节目非常有意思 。 这个编号 100 就是这次播客节的最后一场 ， 然后虽然同时间也在并行着很多场 ，但是我们这场就是非常幸运地拿到了这个编号 。 我觉得这个编号本身也很有意义 ， 然后这个话题也非常有意思 。 呃 ， 我在我今天这是整个这次播客节的我的第四次录制 ， 录制 ， 然后前三场全部其实也是 AI 的话题 ，其实我的四次录制全部都是 AI 话题 。 然后我昨天晚上回去在家的时候 ， 我看那个巨大的那张课表 ， 然后我就把所有在这个这个 100 场的标题里面带 AI 跟人工智能的全部画出来 ， 一共 11 场 ，11 场 。 昨天有 8 场 ， 今天有 3 场 ， 然后 11 场里面其中有两到三场是真正意义上在聊这个行业的 ，有一场是我拉的 ， 就今天下午那场 。 然后另外的很多场次其实都在聊 ， 比如说 AI 跟艺术 ，AI 跟教育 ，AI 跟比如说人人的长生 ， 然后包括我们那天聊 AI 之后人与人之间的区别跟差异的 ， 就是偏 ， 按我的说法叫偏人文这个角度 。 然后但是你会发现回头来看 ， 大部分的话题都在围绕的是我们作为人的这个个体的状态去看待 AI 这个浪潮来历 。 但是我们这场的特殊的情况在于 ， 我们相当于把人与人之间的关系放在了这个讨论的议题里 ，而不是单纯的去讨论人跟 AI 的工具使用的这样一个角度 。 而且很有意思的一点是 ， 呃 ， 我们这场录制的真正意义上的主角是兰若儿一家 。 然后如果听这个关雅荻老师节目比较多 ， 包括关注狂喜播客节的话 ， 应该会知道在上一届的这个呃狂喜狂喜一的这个过程中， 这个关雅荻老师的节目当中提到过有一有几位非常有意思的参与到狂喜播客节过程中的志愿者跟听众 。 那这个非常特别的这几位志愿者跟听众就是兰若儿一家 ， 然后他们在参与完了狂喜播客节的志愿者跟听众的工作之后 ，他们就以家庭的单位开了一档他们的播客 ， 然后这档播客已经更新了有几期了 ， 我看对吧 ？ 然后 。 **兰若儿** [2:54] 20 期 ，20 期 。 **庄明浩** [2:55] 20 期了 ， 已经非常非常非常努力了 。 **兰若儿** [2:57] 再次鼓掌 。 **庄明浩** [2:59] 几个月的时间 ， 对吧 ？ 这个对于我们这些很多人的这个更新频率可能还赶不上他们的 ， 对吧 ？ **兰若儿** [3:04] 哎 ， 骂谁呢 ？ **庄明浩** [3:06] 骂自己 ， 骂自己 ， 骂自己 。 对 ， 要不先简单自我介绍一下 。 **兰若儿** [3:10] 好 ， 谢谢庄老师 。 呃 ， 我是 《 有啥可聊 》 的主播兰若儿 ， 然后我们这个呃播客其实就是围绕着家庭关系的 。 那主播是我和我的爸爸和我的妈妈 。 然后其实做这档播客的初衷就是 ， 呃 ， 我觉得在呃生活工作当中 ，其实我越来越觉得家庭对我是很重要的 。 我会在家庭的交流跟关系当中获得极大的幸福和满足 。 所以我希望就是把这个过程当中我们何以获得这样的幸福与满足记录下来 ， 形成一个这个可以呃记录一个音频历史轨迹 。 所以有了这档播客 。 嗯 ，在这个播客最开始的时候 ，其实我跟我爸爸妈妈的聊天可能还是相对比较浅层 。 大家如果说来到第一期就会发现 ， 可能跟第 19、20 期的风格完全不一样 。 呃 ， 这也是可能做播客短短半年时间来我们的一些收获 。 就我们的确看到了呃做播客或者包括嗯我们去关注呃家庭之间代际的交流可以给我们带来的一些实质的收获 。 所以我们看到了自己的成长 ，也希望说呃能不能之后可以有更好的办法 。 就是当然今天也是我们提出这个话题的本因就是 ， 嗯 ， 我们也会发现在一些外界环境的影响下， 新的技术来临的情况之下， 可能它又会对我们原原本相对和谐的家庭产生一轮新的矛盾或者新的冲突 。 那我们又要怎样在新的环境下再次建立起或者磨合这个沟通 。 对 ， 所以这也是为什么我们就是脑暴了一下想要提出这个话题 ，也请教两位老师的一个原因 。 **庄明浩** [4:43] 非常棒 ， 非常棒 。 **兰若儿** [4:44] 对 ， 然后 。 介绍一下 。 **苏先生** [4:48] 我是这个 《 有啥可聊 》 的主播啊 ， 苏先生 。 我做这个播客的时候呢 ， 开始还是比较怕的 。 这个兰若儿说你可以试试 ， 开始我是拒绝的 。 然后呢 ， 我觉得说哎 ， 做做就做吧 ， 怎么怎么说呢 ？ 但是呢 ， 做了播客以后发现一个什么情况呢 ？ 就是做完播客以后发现发觉自己很轻松了 。 **庄明浩** [5:10] 是 。 **苏先生** [5:10] 就是好像就是做完播客好像还还蛮愉快的 ， 就这样子 。 然后呢 。 **庄明浩** [5:15] 很好 ， 非常好 。 **苏先生** [5:15] 虽然就是做完了以后老是对自己这个讲的东西啊 ，有的有些地方老是觉得后悔 ， 这个地方没说到 。 **庄明浩** [5:23] 没有讲好 。 可以剪吧 ， 可以再来吧 。 **兰若儿** [5:25] 很棒 ， 很棒 。 **苏先生** [5:27] 然后呢 ， 就是就是这样 ， 反正就慢慢的就是我觉得好像没有做得比以前好 ，但是呢 ， 我努力想去做好 ，但是呢 ， 就是好像没什么进步 。 但是心情呢 ， 确实是做完播客以后其实好像真轻松一点了 。 **庄明浩** [5:43] 很好 ， 非常好 。 **兰若儿** [5:45] 精神食粮 。 **苏先生** [5:47] 是的是的 。 谢谢 。 **安吉儿** [5:51] 呃 ， 大家好 ， 我是 《 有啥可聊 》 的主播之一啊 ， 我是安吉儿 ，也是这个一家的妈妈嘛 ， 就是兰若儿的妈妈 。 嗯 ， 然后做这个播客 ， 实际上我呢是一个老师 ，但事实上我也是个爱人。 我其实挺害怕这种场合的 ， 就是呃 ，但兰若儿当初提了这个议题以后， 我在想就是我们家里面本来也就是聊天的 ， 就喜欢聊天平时 。 然后呢 ， 就想着哎 ， 这个播客的形式相当于就是就像我们照片我要留下来 ， 那这个播客就是音频我也留下来作为一个纪念 。 实际上本来是见证我们的这个以后的这种成长 ，是这样一个意图 。 当然我也希望就是我们这个家庭的沟通更加的顺畅 ，但是现在就是刚才兰若儿说了 。 **庄明浩** [6:40] 突然想起来 。 **安吉儿** [6:41] 现在 AI 技术出来了 ， 然后我们就想着我们这个老一辈的跟小一辈之间这种在应用新科技这个上面的这个这个断层啊 ， 可能会造成一些就是代沟的这种这种沟通上的障碍 。 所以今天特意找了这么一个时间 ，也真的荣幸我们很那个跟这个两位专家就是 。 **庄明浩** [7:01] 欢迎欢迎 。 **安吉儿** [7:02] 对啊 ， 就是 。 **庄明浩** [7:03] 没有专家 。 **安吉儿** [7:04] 没有专家 ， 完全没有 。 这个来这个咨询一下， 谢谢 。 **兰若儿** [7:08] 好 ， 还有一位嘉宾 ， 就是我 。 大家好 ， 我是 《 商业漫谈 》 的主播诗婕 。 然后我其实期待这一场 ， 真的期待了很久 ，因为我聊的所有播客 ， 呃 ， 包括参加狂喜所有场次都是以我的专业身份 。 **庄明浩** [7:24] 营业 。 **兰若儿** [7:25] 呃 ， 营业 ， 对 。 但是今天我觉得我想作为一个年轻人， 作为一个女儿的身份来这里向你们一家取取经 ， 然后也给大家分享一些 。 **安吉儿** [7:35] 真是不敢 。 **兰若儿** [7:36] 呃 ， 跟 AI 的一些互动的感受 。 而且你们刚才讲呃讲介绍的时候 ， 我就想到我之前听 ， 我都忘了是哪个主播跟我讲的 。他做这个播客的原因是希望呃记录下自己最真实的心情和生命的旅程 。他在想如果有一天呃他的孩子或者他的孙子呃在这个世界上能够听到自己祖辈的声音 ， 那就是最好的家庭相册 。 对 ， 所以我觉得播客真的很伟大 。 嗯 。 **庄明浩** [8:07] 对 ， 非常非常好 。 那我们就正式开始今天的这个议题啊 ， 这个呃 。 ### 代际冲突 **兰若儿** [8:12] 直接直接讲一讲到底遇到什么冲突了 。 **庄明浩** [8:15] 对啊 ， 就是我们从问题开始吧 ， 要不 。 **兰若儿** [8:17] 就是问题家庭冲突到底是什么呀 ？ 就是就是像有 AI 这个技术 ， 或者说这一大片的这个信息啊 ， 应用啊什么 ， 呃 ， 向我们扑来的过程当中 ，其实产生了很多一些观念或者态度上的不同 。 那我就今天就举一个最近的 ， 最近的你们也容易理解的 ， 就是在我们那个关老师说我们这次可以一家人上桌了之后， 我们在想说聊些啥 ， 然后那怎么怎么怎么去聊呢 ？ 就这个事儿 ， 呃 ， 上面 ， 然后我们对 AI 的一些态度就就发生了明显不同 。 我先说一说我是怎么做的哈 。 就是哎 ， 我可能就是大家所了解的中文 ， 呃 ， 中国的这这些这个 AI 的应用 ， 包括一些国外的一些呃 AI 的一些应用 ， 我可能放进去问了问啊 ， 这个话题我们要怎么去聊 ， 然后呢 ， 对比了几个大纲 ， 然后看了看 ， 我觉得嗯 ， 好像 。 **庄明浩** [9:07] 都不太对 。 **兰若儿** [9:08] 对 ，不太对 ，不太对 。 但是我看完了之后呢 ， 还是总结了他们其中我觉得可能有用的部分 ， 又形成了一个大概新的大纲 。 这是我我可能现在去呃面对这个当下 AI 环境所做的事情 。 然后我代你们说一下啊 ， 这个情况如果你们说了可能现在就要吵了 。 **庄明浩** [9:27] 可以补充 ， 可以补充 。 **兰若儿** [9:28] 对 ， 然后那个我的妈妈就是安吉尔呢 ， 她是她她浅浅用过一些 AI， 就是因为之前我在向她去安利 AI 的时候 ， 她可能一开始不知道怎么用 ，但是有一些具体的场景下她尝到了一些甜头 ， 所以她说哎 ， 这挺好用 ， 我要不要拿它试着形成一个大纲吧 。 那么她就比较了几款中文环境下的这个 AI， 生成了呃两个版本 ， 我们说两个版本的大纲 ， 然后直接转到了群里面 。 然后然后这个呃苏先生 ， 就是我的爸爸 ， 就说 。 **庄明浩** [9:59] 这不行 。 **兰若儿** [10:00] 你你怎么回事 ？ 你这个都不不经思考 ， 你就把人家 AI 的东西就发进来了 。 这这个能代表你的观点吗 ？ 这个成熟吗 ？ 这是苏先 。 对 ， 所以说就是安吉尔在就是尝试 AI 的过程当中， 一方面又想去突破接受 ， 一方面好像又要受到一些跟苏先生之间交流的这个障碍 ， 就不知道该怎么往前走了 。 那刚从刚刚的这个场景 ， 当然大家也可以理解到苏先生呢 ， 是一方面我又很喜 ， 一方面在听庄老师的播客 。 **庄明浩** [10:30] 哎呦 ， 别别别 。 **兰若儿** [10:32] 哎呦 ， 哎呦 。 **庄明浩** [10:32] 别别别别别 ， 我那个别别别 。 **兰若儿** [10:34] 对 ， 我这的确是我的 。 **安吉儿** [10:36] 庄老师内心开心 。 **兰若儿** [10:37] 对 ， 一方面其实也很很想要去了解 AI 的资讯 ， 就是对吧 ， 苏先生了解 AI 的一些就是新闻方面层面的内容 ，但是落实到应用层面上面呢 ， 就是嗯 ， 我我不用 ， 我现在觉得 AI 还不成熟 。 嗯 ， 就是我现在不用 。 嗯 ， 然后对 ， 然后同时你用了 ， 你用的不好 ， 我还要说你一下， 就是就是 。 **安吉儿** [10:58] 是不是可以介绍一下 ？ **兰若儿** [10:58] 这个就是最近的一个尝试 。 **安吉儿** [11:00] 是不是可以介绍一下叔叔的职业和他是平时的思维方式是什么样的 ？ 为什么会觉得 AI 先 。 **庄明浩** [11:07] 我我本来想问什么星座来着 。 **兰若儿** [11:09] 一起回答什么 MBTI。 **安吉儿** [11:11] 哦哦哦 ， 你你的那个人格 。 **庄明浩** [11:14] 人格啊 ， 人格 INTJ。 **兰若儿** [11:18] INTJ。 **庄明浩** [11:19] 那跟我一样啊 。 **兰若儿** [11:20] 能能答上来了不起吧 ？ **庄明浩** [11:21] 对啊 。 **兰若儿** [11:22] 对吧 ，是不是能答上来了不起 ？ **安吉儿** [11:23] 非常了不起 。 **庄明浩** [11:24] 鼓掌 ， 鼓掌 。 **苏先生** [11:25] 今天上午就听到一节课 ， 那个人他是这个 ， 我就说查一下你上次给我称了以后， 我说哎呦 。 **庄明浩** [11:31] 哎呦 ， 可以可以可以可以可以可以 。 我我也是 ， 所以就某种程度上说能够理解这种情绪的变化 。 **兰若儿** [11:40] 叔叔 ， 我也这么认为 ， 我觉得 AI 现在还 。 **庄明浩** [11:43] 完全不行 。 **兰若儿** [11:44] 对 ， 还完全不行 。 **苏先生** [11:47] 这个我我这个他们都用了这个呃叫什么 ， 叫 AI 的软软件嘛 。 嗯 ， 到现在的话呢 ， 我知道 ，但是我是确实是一直没有用 。 嗯 ， 包括那个嗯 DeepSeek 啊 。 **庄明浩** [11:59] 嗯 。 **苏先生** [12:00] Kimi 是吧 ？ **庄明浩** [12:01] 对 。 **苏先生** [12:01] 呃 ， 都没有用 。 就是呃这个我实实际上我就是 ChatGPT 不是出来的时候 ， 我觉我对我来说还是一个比较大的冲击 。 **庄明浩** [12:12] 对 。 **苏先生** [12:12] 就是我当时觉得 。 **庄明浩** [12:14] 好强 。 **苏先生** [12:14] 我们好像跟不上了 。 **庄明浩** [12:16] 对 。 **苏先生** [12:16] 我们好像好像我们已经跟不上了 。 **安吉儿** [12:18] 哎 ， 叔叔 ， 你还记得你第一次问 ChatGPT 是什么问题吗 ？ **苏先生** [12:22] 我就问了问了一次 ， 问了问了 ， 就是是在电脑上面 ， 它那个不是还说还要注册吗 ？ **庄明浩** [12:28] 对 。 **苏先生** [12:29] 其实先免费问几个问题 。 **庄明浩** [12:31] 对 。 **苏先生** [12:31] 我就问了一个问题 ， 我就是问了一下那个就是西方的那个呃美术史上面的几个年代 。 **庄明浩** [12:38] 哦哦哦 。 **安吉儿** [12:40] 然后发现它答对了 。 **苏先生** [12:41] 对的 ， 全对 。 **安吉儿** [12:42] 哦 。 **苏先生** [12:43] 我不不是的 ， 全对 ， 就是我就是就认为它是对的 。 **安吉儿** [12:47] 嗯 ， 至少讲得清楚 。 **兰若儿** [12:48] 你认为它是对的 。 **苏先生** [12:49] 我我看了看了这个呃美术史的那个书 。 **安吉儿** [12:53] 嗯 。 **苏先生** [12:53] 因为老师年龄大 。 **安吉儿** [12:55] 求知的答案 。 **苏先生** [12:55] 啊 ， 年龄大了不记记不得 ， 然后就是把这个它那个书的一个一个一个的阶段 ， 它说的是呃是对的 。 **庄明浩** [13:03] 嗯 。 **苏先生** [13:03] 是正确的 。 **安吉儿** [13:04] 叔叔 ， 您是做什么职业的 ？ **苏先生** [13:06] 我啊 ， 我我是个呃建筑建筑公司的一个工程师 。 **安吉儿** [13:10] 哦 ， 建筑公司 。 您对美术史有研究 ？ **苏先生** [13:13] 没有没有 ， 就是爱好 。 **安吉儿** [13:14] 嗯 。 **苏先生** [13:14] 那就是也是一个呃临时的爱好 。 **庄明浩** [13:20] 临时 。 不用加定义 ，不需要加那么多定义 。 **兰若儿** [13:22] 传统爱好之一 。 **安吉儿** [13:23] 不是不是 。 **兰若儿** [13:24] 偶然的爱好 。 **苏先生** [13:25] 哎 ， 对对 ， 就是突然一下一一时兴起 ， 这个好玩的 ， 就是了解了解一下这样子 。 **安吉儿** [13:30] 那为什么后来没有接着问他问题啊 ？ 因为不免费了 。 **苏先生** [13:35] 对对对 ，也是这样子 。 呃 ， 还有一个就是我觉得他那个是虽然要钱 ，但是他要的又不多 ，他只要 9 块 9。 **庄明浩** [13:45] 对 ， 可以试一下 。 **苏先生** [13:46] 他是吧 ？ 他要 9 块 9。 **庄明浩** [13:47] 可以退订吗 ？ **苏先生** [13:47] 啊 ， 用一个月可以退吗 ？ 啊 ， 我觉得就好像就是有点不太真实 。 **安吉儿** [13:53] 价太便宜了 。 **苏先生** [13:54] 太便宜了 ，是 。 **兰若儿** [13:55] 便宜便宜 ， 没好货 。 **安吉儿** [13:56] 便宜没好货 。 **苏先生** [13:57] 是啊 ，是是这样子 ，是这样子 。 **庄明浩** [14:00] 我我会觉得就是就是我总会想 ， 比如说在大一些的 ， 比如说我的父母 ， 我父母应该是 60 后， 然后他们在第一次接触到比如上一个时代最大的变化 ， 互联网来临的时候 ， 就智能机来的时候 ，他们是什么时候真正意义上要开始用智能手机 ？ 因为原来的电话都是那个非智能 ， 就打个电话就结束了 。 然后这轮来的时候 ，因为这轮的技术的变革确实特别的强烈 ， 就像我们普通人看到 ChatGPT 的第一天 ， 你就觉得这个东西真的太厉害了 。 那这个强烈的感觉造成的结果就是说 ，其实大家对它的接受是远超之前那几次巨大的浪潮的速度的 。 所以今天这个时间点 ， 可能不过才两年的时间 ， 大家已经觉得是一个看上去人尽皆知的状态 ，但实际的过程中 ，其实就像兰若儿一家这个情况一样 ，其实并不是有那么多人对这件事情有那么强的感触也好 ， 发心也好 ， 还是使用的说的互联网黑话一点场景也好 ， 对吧 ？ **安吉儿** [14:59] 那我不同意 。在我身边已经有很多这样的案例了 。 我们我们 90 后啊 。 **庄明浩** [15:05] 你们 90 后 ，是是是 ， 我们 80 后 。 **兰若儿** [15:07] 你刚才说你父母 60 后， 我都惊呆了 ， 我妈妈也是 60 后 。 **安吉儿** [15:11] OK，OK， 就是其实在我身边的同龄人啊 ， 大家真的呃自己已经用 AI 来解决自己的情感问题 ， 解决自己的亲子关系 ， 然后我们也推荐父母去用 AI。 然后实际上我对这个今天这个话题感兴趣 ， 就是因为我已经看到了一些案例 ， 所以我接下来想问大家所有人一个最关键的问题 ， 就是因为今天的命题是 AI 会加速什么代际冲突吗 ？ 我们先来聊一聊就各自遇到的现实生活当中真实的冲突问题 ，有没有什么问题是呃你曾经求助过 AI 的 ？ 你们有吗 ？ **兰若儿** [15:52] 遇到就是不是冲突 ，是遇到问题我用 AI 解决的 ， 就是就是最近我旅游 ， 我要让它给我出一个就是旅游的方案这种 ， 我觉得我可以看一下子 ， 然后再结合我自己想要的我再给 。 **庄明浩** [16:06] 那之前呢 ？ 那没有 AI 工具之前你用什么样的方式呢 ？ 去问人问朋友还是 ？ **兰若儿** [16:10] 我的旅游就很少 ，因为我是个路痴 ， 我很害怕 ，以前是用导航 。 **安吉儿** [16:15] 跟着我走 ，他就是 。 **兰若儿** [16:17] 对对 ，是这样子的 。 所以我觉得解决了我的一个大麻烦 ， 就是我觉得挺好的 ， 最起码这个 。 **安吉儿** [16:22] 就是 AI 当了您的小助手 。 **兰若儿** [16:24] 对对对 。 **安吉儿** [16:24] 也不用什么事都去问女儿了 。 **兰若儿** [16:26] 哎 ， 对 ， 感觉独立了一些 。 **安吉儿** [16:28] 哎 ， 对对对 ， 我觉得挺自豪的 。 **兰若儿** [16:30] 嗯 。 **安吉儿** [16:32] 对 ，也是因为 AI 目前没有什么解决我们家庭冲突的这些功能 ， 所以说导致咱苏先生现在还没有特别开放的 ， 就是就是积极的去用它 。 但是其实我呃我觉得像我们 90 后， 就其实如果说在比如说工作生活当中呃没有在用 AI， 很明显的感觉到一些效率已经就是可能会赶赶不上一些 peer， 赶不上同龄人。 所以说其实其实很多事情是在工作环境下或者生活上倒逼着我去用的 。 那这也就给我的一个感受 ， 就是那我自己在用 ， 我都觉得我要跟这个时代这么吃力 。 如果我的爸爸妈妈就是如果说他们在在呃停留在原来的这个搜索的年代 ， 或者上一代这个这个信息获取方式啊等等的 ，是不是会加加剧我们之间的一些隔阂 ， 或者是跟时代的一些隔阂 ？ 所以所以是我比较担心 ，也是冲突的根源 ， 就是怎么我都说不动 ， 就是带他们去去去用啊 ， 或者是在这过程当中可能也缺少一些方式方法 。其实我觉得也可以试试豆包 ，因为它可以直接语音 ， 就是假假设有一个 AI 会跟你聊天 ， 它都不是文字对话 ， 它可以直接语音对话 。 然后这个也是我观察到我身边的呃老中老年人真的会很常使用豆包 ，而且其实他们对话聊天 ，因为现在大家也习惯微信聊天了 ， 所以其实真的很多呃我们认为人家可能呃年年纪大一点的一辈 ，他们不会用这样子的科技 ，其实只是还没有试过 ， 还没有触电 。其实触电之后复用是很常见的 。 对 ， 要不庄老师来说说你们家庭有什么 。 **庄明浩** [18:13] 我我遇到问题不是我们往上一代 ，是往下一代 。 我我我的儿子现在今年 11 岁升初中， 然后升初中的话明显那个学业的压力会变大 ， 然后我们最近遇到一个很烦的问题 ， 这个问题其实到现在没有解决 ， 然后我也在想是不是让 AI 来帮帮忙 。 就是呃我儿子是一个有点马虎的小小孩子 ， 那然后他去计算数学题的时候 ， 就会犯一些非常非常让人生气的错误 。 就他不是不会 ，他就是比如漏了一个加号 ， 漏了个减号 ， 或者漏了一个分数上的一个数字 ， 比如原来 13 记成了 3，13 写的近一点变成了 8， 就是这种问题 ，而且都是这种问题 。 你甚至比如说今天我给他讲完这道题 ，他改好了 ， 明天我把这道题重新抄一遍 ，他还是会那么犯错 。 所以在这过程中又又又因为更多时候当然是妈妈了 ， 就妈妈去会去跟他做这个 ， 所以他跟他妈妈现在的关系特别的激烈 。 当然就是就是大家经常要开玩笑 ， 就是给小孩子做数学题是家长会折寿的 ， 我觉得这是一个这常见的问题 ， 对吧 ？ 但这个时候就是说你作为一个就是你既要开导我的老婆 ， 我又要去跟我儿子去做一些沟通跟尝试 ， 虽然有些时候我也会很精 ，但是有些时候所以这个事情就引发那个我说那个问题 ， 就是我儿子其实很早就用了 AI 的工具 ， 然后他也会跟 AI 聊一些有的没的 ，不仅仅只是聊比如他今天要做个作业 ， 或者今天要聊写个作文什么 ，他也会聊一些有 的没的心情上的问题 ，但是他没有形成一个特别好的比如长期性的习惯 ， 或者说主动会找 。 但是我在想是不是今天这个时间点 ， 我们把 AI 看成是另外一个家里的成员 ， 然后这个成员可以是任何情绪的表达 ，是可以无限的有耐心 ， 然后你也大概率是可以相信它所表达的东西 ，不会特别的出格 。 因为至少我们现在能够以普通用户用到的东西 ， 应该也都做过很多的围栏跟边界 。 那这个时候如果我们把它看成是一个家里的双引号的成员 ，是不是我可以让它以一个更合适的第三方身份来去调和这样一个关系 ？ 就是我其实最近就在想这个 ，因为确实过于激烈了 ， 这个每天晚上就是真的就鸡飞狗跳一样 。 对 。 **安吉儿** [20:26] 我可以问问就是庄老师您怎么让它去扮演这个成员的角色吗 ？ **庄明浩** [20:30] 就是我可以比如说引导它来做 ，因为就是我可以让它是说比如说因为我们的说教很多时候孩子会有逆反的心理 ，但是有些时候有些问题我可以让它说如果你们不相信我 ， 或者如果这个气头上你可以比如你想把你心里的话不愿意跟我们说 ， 你可以先跟 Kimi 或者跟豆包聊聊 ， 你看它怎么反馈你 。 当然我我也会跟它讲 ， 我说那个不是标准答案 ， 那个只是一种你说是回复或者是什么样样 ，但是至少你可以在这个状态下没准可以找到一些情绪的舒缓还是什么 。 但这种话你要知道就是你对你的至亲的儿子说出来也会有些尴尬 ，也会有些我也不太该怎么表达 ，也有些时候也会变得很着急 。 所以我们也处于这样一个状态 ，但是确实这个命题呃它就在这了 ， 它也来了 。 而且又因为天天我们在工作中要研究跟关注这些东西 ， 你会觉得它差不多可以去在某种程度上帮助或者缓解一些这样的命题 。 我觉得这个这个命题本身可能也是一个就是就是我们不单纯只把它看成是一个呃体校的工具怎么样的东西 ， 更多的时候确实就像那个科幻小说里写的 ， 它没准哪天真的会有意识 ， 对吧 ？ 那如果它真的是那样的状态 ， 那确实你把它当成是家里的一个成员的话 ， 那对吧 ？ 它能做什么 ？ 它能干什么 ？ 它能帮你缓解什么呢 ？ 对吧 ？ **安吉儿** [21:58] 我那我说说 ， 哎呀 ， 我真的好有好多想说的呀 。 我觉得你的这个典型的冲突就是非常的东亚式中国式的 。 **庄明浩** [22:07] 对 ， 没办法 ，因为就是哎 ， 真的没办法 。 ### 原生家庭 **安吉儿** [22:09] 然后我我想讲一下就是我和我的同龄人， 当我们在交流亲密关系的话题的时候 ，其实我们往往都会谈到我们的原生家庭 ， 包括现在年轻一代动不动就会谈原生家庭 。 大家常常会讲到的一个问题是呃所谓打引号的我 ， 我认为我身上所有的问题其实都是来自于原生家庭 。 然后呢 ， 我以前因为我自己成长于一个相对来讲比较轻松快乐民主的家庭 ， 所以我并没有感受到那种原生家庭之困 。 我自己觉得我性格也还好 ，但是呢 ，有一次我跟我一个很好的朋友 ，他妈妈来北京看他 ， 我们一起去爬长城的时候 ， 我关注到了一个细节 ， 就我发现他对他的妈妈有的时候会表表现出一些不耐烦和不满意 。 然后我觉得这种情绪好像在很多年轻人身上都有 ，但是确实在我身上稍微少一点点 。 我后来有一次就跟他等他妈妈走了之后， 我就问他为什么你对你妈妈是这样子的态度 ， 然后我们就开始很深入的聊 。他就跟我说可能是因为我小的时候我妈妈就是这么对我的 ， 我觉得我我在某些时刻我感觉我在复现我父母当初对我的方式 。 然后我突然之间就觉得很被震撼到 ，因为我我发现其实我身上也有 ， 我发现为什么我好像看似会比同龄人感觉更早熟一些 ， 更所谓孝顺一些 ， 或者说会呃帮他们想的很周到 ，其实是因为我在成长的过程当中， 我父母给予了我非常非常多的耐心 。 就比如说我举个最简单的例子 ， 我觉得我是在一个鼓励式教育下长大 ， 就我爸爸妈妈从来不会说比如说我考了第二名 ，因为我经常考第二名 ， 我这个人没有什么特别高大的追求 。 **庄明浩** [23:55] 已经可以了 ， 好吗 ？ **安吉儿** [23:56] 就是老是考第二名 ，但是我印象当中我父母从来没有任何一次说过为什么你不是第一 ，他们就会觉得哇 ， 你已经很棒了 。 然后呃当我小的我我还记得我小的时候 ， 比如说幼儿园跟别人起冲突的时候 ，其实我自己可能都没有意识到到底是我的错还是对方的错 ， 然后我父母就会呃站在我这边 。其实东亚式的父母他们的大部分人的习惯是先说自己家的孩子 ， 先批评自己家的孩子 。 **庄明浩** [24:26] 怎么有这事的 ？ **安吉儿** [24:26] 对 ，以及当着外人的面斥责自己的孩子 。 但是我的成长当中没有这样的事情 ，他们都是会先来听我的感受 ， 所以我会发现说哦 ， 原来这这一面镜子现在投射到我这里了 。 可能就刚才其实开场之前我也讲嘛 ， 我很羡慕你 ，因为你你的父母非常的好学 ，但是其实我父母相对来讲 ，他们可能并没有像叔叔阿姨那么爱学习 。 哎呀 ， 你看 ， 所以不当第一名是有基因遗传的 。 对 ，但是因为他们当时就是用了一种比较松弛的方式来很耐心的对待我 ， 所以现在相对来讲我也是我们之间的关系是比较自由和松弛的 。 而且呃我今天来的路上我还看见呃我的也是我的同龄人 ，他们做了一档播客嗯叫除谜武器 ，也是大主播 。 嗯 ，其实他们当年会特别火 ， 特有很多很多年轻人很爱听 ， 就是因为探讨了非常多的亲密关系和家庭亲子关系 。他们的几期节目非常火爆 ， 都是因为邀请了妈妈来做客 ， 然后去去谈论这种母子关系和母女关系 。 然后我和女主播诗雨 ， 我们刚好是当年我在极客做记者的时候 ， 诗雨她是实习生 ， 我们认识 。 我经常就会把诗雨跟我做对照 ，因为呃我觉得我们两个的妈妈可能是互相羡慕的那种 。 就她的妈妈是那种对自己要求非常高 ， 对女儿要求也非常高 ， 从小去学她呃送她去学各种各样的特长 ， 把她培养为一个这个北大的天之骄子 。 然后在我看来她妈妈非常好学 ， 非常上进 ， 然后也呃很聪明 。 嗯 ，但是给了诗雨成长当中给了她一些伤害 ，因为她觉得她可能永远都没有办法得到妈妈的爱 ， 妈妈永远都在要求我 。 所以他们通过这样的对话来缓解这种亲子关系 。 那反过来我想我妈妈的画像可能是诗雨会特别爱的那种 ， 就是我妈妈就真的是特别佛 ， 就是绝对的屁人。 然后对我也没有什么特别大的要求 ， 她小的时候送我去跳跳过芭蕾 ， 然后学过钢琴 ， 学过一系列的特长 。 然后我小的时候就会比如说压腿下腰 ， 我就疼 ， 疼了就哭 ， 哭了就说算了 ， 明天不上了 。 哈哈哈 ， 我就是在我就是在这样的一个环境当中成长 。 然后当我见到呃看听到诗雨妈妈的时候 ， 我就想说哎呀 ， 如果我妈妈是这样的话 ， 我是不是也可以上北大 。 对 ，但是呃我想讲的是嗯 ， 我们在这种照见当中发现 ，其实每一个家庭都会有一些自己看来的不完美的部分 。 然后我们其实在长大了之后， 回馈亲密关系的这种方式其实有可能是有点弗洛伊德啊 ， 非常弗洛伊德 ， 就是你可能是在重现你成长过程当中被对待的方式 。 因为我们去和别人相处 ， 爱别人的方式可能都是源自于你的父母 ， 就是你最小的时候你是怎么感受到被爱的 。 你一切就长大以后所有的习惯性行为都在重现这一行为 ， 所以其实真的是有代际传承的 。 嗯 ， 那我为什么会觉得说 AI， 我其实是反对今天的这个命题的 ， 就我不觉得它会加速呃冲突 ， 我觉得它会弥合冲突 。 呃可能我和庄老师的这个侧重点不太一样 ， 它是非常实用的 ， 它想的是就是我把假设我有一个家庭群 ， 我把 AI 拉进来当成一个成员 。 调解员 。 啊 ， 然后它其实起到的是那个调解员的作用 ， 包括如果是夫妻关系或者情侣关系 ，AI 可能就是那个伴侣咨询 、 婚姻咨询的那个作用 ， 就它是非常实用角度的 。 那我想再上升一点 ， 从一个更高的维度讲 ， 我们如果仔细的去想这种家庭的代际冲突也好 ， 或者亲密关系当中的冲突 ， 它到底是什么 ，其实我觉得是嗯 ， 我觉得冲突本质上是因为呃发现了自己面对某种情绪或者某种矛盾的无能 ，而我暂时不知道怎么解决 ， 我只能用一种情绪反射它 。 呃其实比如说就是我觉得我们每个人都会有被情绪奴役的时刻 ， 就比如说跟爸爸妈妈吧 ， 我有的时候可能偶尔也会有这种情况 ， 就是因为哪个事情他想的和我想的不一样 ， 然后我就我也生气了 。 啊 ， 孩子会比较容易生气 ， 然后因为我父母这个脾气比较好 ， 所以他们也不太我们家不吵架 ， 我们家也没有什么冲突 。 所以呃但是我相信即便一个不吵架的东亚式家庭或者全球的家庭 ， 每一个家庭其实有各自隐秘的困难 、 挑战和矛盾冲突 。 然后比如说像在我的家庭里面 ， 我觉得呃我妈妈就是非常非常爱我 ，而且我现在觉得她是一个非常非常好的妈妈 。 就是我刚才是开玩笑的 ， 就是说非常羡慕诗雨的妈妈 ， 就是我觉得其实我今天还要天呐 ， 我没有想到 ， 我没有想到 。 **庄明浩** [29:26] OK， 就是我今天正常正常 。 **安吉儿** [29:28] 对对对 ， 我想到了 。 你想到了 。 **庄明浩** [29:30] 对 ， 我想到了 。 **安吉儿** [29:31] 你们父母就是我 ， 我觉得我现在是非常感激我从小被对待的方式的 ，因为我觉得他们给了我非常稳定的能量 ， 然后也也让我的个性是就是在生活当中是比较温和的 。 但是呢 ， 我觉得我妈妈带给我的隐秘的伤痛是呃 ， 我觉得她其实她和我爸爸各自在自己的人生当中其实活得并不算是特别的幸福 ， 所以我很羡慕你们的家庭 。 呃可能因为种种原因吧 ， 呃但是呢 ， 我妈妈是很希望我可以完成她未竟的比如说事业方面的梦想 ， 然后完美的人生 ， 就是每一个父母应该都有这种感受 ， 就我希望我的孩子过得更好 。 呃所以呢 ， 就是我觉得她是尽全力托举了我去过这样子的生活 ，但是我内心深处最深的伤痛可能是就是我觉得我妈妈和我父亲他们自己在自己的人生当中不够幸福 。 这种不够幸福 ， 它其实就是给你树立了一个所谓的打引号的榜样 ， 就是它可以是一个正面的 ，也可以是也可以是一个负面的 。 那我观察到我们现在这一代人很多同龄人 ，他们会把这个当成一个负面的 ， 就是因为我父母他们自己没有过好自己的人生 ，他自己不幸福 。 所以我发现我在亲密关系当中， 我在我的人生当中也是如此的无力 。 我照见了上一代的这个问题在我身上延续 ， 所以我感到很愤怒 。 所以我我这种愤怒和情绪没有指向 ， 我只能指向我最亲的人， 就是我的父母 。 对 ，但是我觉得啊 ， 我还是会把我父母的人生 ，他们的处理的一些方式当成我的一个正面的例子 ， 就是说虽然他们可能局于时代的各种因素没有过得特别幸福 ，但是他们至少告诉我 ， 告诉了我不能这样啊 。 比如说我妈妈可能曾经就为了家庭或者为了伴侣就放弃了自己的事业 ， 那我就觉得哎 ， 我不要 ， 我我觉得我要先爱我自己 。 我感觉就是所有的代际冲突来自于第一呢 ， 这个家庭当中的每一个成员其实呃自己并没有完我很好的处理好自己的生活 。在这个基础之上， 又家庭又把彼此个人个体和个体之间的矛盾粘合在一起 。 我自己没有能力解决好我自己的情绪的时候 ， 我还要面对对方的情绪 ，不管他是父母 、 孩子还是伴侣 ， 那这个时候就一团乱了 。 那么这个时候我并不认为 AI 它仅仅说作为一个功能型的这个咨询师呃去去去发挥作用 。 我觉得就是在一个家庭当中要想要幸福的话 ，其实首先就是每一个个体 ， 爸爸妈妈 、 孩子 ， 每个人自己要感受到幸福 。其实我觉得感受到幸福是一种能力 。 我呢 ， 就是学习用 AI 让我自己感觉到幸福 。 这是我想分享的 ， 就是 DeepSeek 带给我很多神性时刻 。 就我现在养成了一个习惯 ， 我也推荐我父母去用 ， 就是当我自己有一个负面情绪 ， 或者有一个委屈 ， 或者有一个我今天特别不开心的事情的时候 ， 如果我自己无法消化 ， 我会把它当成一个呃也不是咨询师 ， 就是它就是有神性的 。 就我把我分成三种性 ， 就动物性 、 人性和神性 。 动物性就是没有接受过任何这种教育和社会文化的规训 ， 纯粹凭自己的本能 ， 所以它有好有坏 。 那人性就是更复杂 、 更矛盾一些 ， 就正面反面都有 ，但我觉得神性就是它都是好的 。 那现在 DeepSeek 或者说 AI 对我来说就是一个这样的存在 ， 就我可以我可能不没有办法跟朋友说的 ， 或者我没有办法跟父母说的话 ， 呃没有办法跟伴侣说的话 ， 我都跟他讲 。 因为首先他有一个保密性 ，他会非常尊重你 。 然后其次呢 ， 我我为什么特别推荐 DeepSeek，因为 DeepSeek 它不是商业化的 ， 所以我能够感受到他们可能训练方式和别的模型有所不同 。 人文的素养 。 **苏先生** [33:34] 他的人文素养更高 ， 情商更高 ， 然后他会用一种你更舒服的方式来陪伴你 ， 跟你聊开了 。 而且他确实能够给你带来启发 。 现在我和我身边的朋友们 ， 我们都是养成了把 DeepSeek 当成一个对话来发现自己的这么这么一种方式 。 所以我觉得在这个过程当中呢 ， 首先就是说我们的第一部分的情绪缓冲带可以交给 AI， 让它帮我们缓冲一下 。 然后其次呢 ，因为 AI 现在是推理模型 ， 所以它会把它的这个思考过程都展现给你 。 我在这个过程当中就学到了一点 ， 就是非常高效的换位思考 。 比如说我把我现在的处境告诉 DeepSeek 之后，DeepSeek 会把我和我这个事件描述事件当中的其他每一个利益相关者的的思想全部都复就是分析一遍 ， 然后我就会看到说哦 ， 原来对方可能是这样想的 。 我有的时候我还会 ， 我有的时候还会假装我不是我 。 比如说哈 ， 现在假设我和庄老师之间有了一个冲突 ， 我想不通 ， 然后呢 ， 我就不会说我现在遇到了这个事 ， 我是魏诗洁 ， 我会说我是庄明浩 。 我现在我今天碰到了一个女孩 ， 她叫魏诗洁 ， 她把我气个半死 ， 请问你你帮我分析一下这是怎么回事呢 ？ 然后你就可以听到一个最真实的声音 ， 就如果你是站在对方的角色的话 ， 然后描述的方式 、 思维的方式 、 利益立场 ， 然后你就突然之间就觉得哎 ， 可能不那么愤怒了 ， 你觉得你理解了对方 。 然后我觉得在家庭的这个冲突里面是非常需要换位思考的 。 如果我们能够呃拥有这种换位思考的能力 ， 就可能有更和谐的温柔的沟通 ， 然后我们就会可能会更紧密 ， 就是我们也可以抱在一起哭 ， 然后也可以一起欢笑 。 所以我我想象当中我觉得如果大家都能够善用 AI 的话 ， 未来东亚的这个家庭式的矛盾可能会缓解很多 ， 缓解很多 。 嗯 ， 说的有点长 。 **庄明浩** [35:34] 没有没有没有 ， 很正常 。 我我我甚至会觉得 。 **兰若儿** [35:38] 我我讲一句 ， 我真的很受启发 。其实我觉得我这个人其实在别人看来我脾气也挺好的 ，但是我以前经常生闷气 ， 就是我觉得我也不想让别人难受 ，但是我就自己难受 。 然后呢 ， 我就觉得这样子对身体不好 ， 就其实也是前几年我才发现这一点 。 后来我就慢慢的 ， 当然也是在这个兰若儿或者什么 ，有的时候也苏先生说实在的 ， 现在也进步很快 。 **庄明浩** [36:05] 有一定的帮助 。 **兰若儿** [36:06] 不不不 ，他他确实不过我不知道 ，因为女女性跟男性的思维方式确实其实是有差异的 ， 所以有的时候我觉得可能他想的就跟我想的不同 。 比方说我之前做播客讲到一些事情 ， 真的就不能想象啊 ， 原来他是那样想的 。 然后说开了以后呢 ， 哎 ， 反而觉得这根本也不是一个矛盾 ， 就是想法不同而已 。他并不是针对你 ， 只是他是那种想法 。 我觉得呃 ， 所以呃播客这个形式让我们更加就是懂得彼此 。 有的时候你要不讲播客的话 ，有的时候说两句说不定感话感话就这个冲突就上来了 。 **安吉儿** [36:45] 吵架的时候也可以录播客 ， 你回头听一听 。 **兰若儿** [36:48] 哈哈哈 ， 听一听自己当时是怎么说的 。 **安吉儿** [36:51] 对 ， 当时我其实有的时候想到我就是现在就把这个录音开开来 ， 然后就把这个录下来 。 哎 ， 这一秒要吵架了 ， 等一下录一下 。 好 ， 开始 。 **兰若儿** [37:00] 好的 ， 我把这个记住了 。 **安吉儿** [37:02] 哈哈哈 ， 来来你说 。 **庄明浩** [37:05] 我我我说一下啊 ， 就是听到那个庄老师 、 魏老师讲的刚才讲的这个 ，其实对我触动还是蛮大的 。 ### 情感AI **庄明浩** [37:13] 就是为什么呢 ， 就是为什么一直不嗯不使用这个人工智能的这个工具 ， 特别是特别是那个刚才魏老师说的那个 DeepSeek， 就是因为他当时开始宣传的时候呢 ， 我觉得他一定要过了 。 过于神话了 。 啊 ，而且呢 ， 好像就是觉得他的哎 ， 对对 ， 我觉得他的 PUA 我其实是这样子 ， 我说你是越 PUA 我就越不用你 。 哈哈哈 ， 对对对 ， 理解理解 。 **兰若儿** [37:39] 逆反驳哎 。 **庄明浩** [37:40] 对对对 ，但是你刚才讲了一个就是小孩子用这个呃就是什么 DeepSeek 对吧 ， 还有这个魏老师用的这个 DeepSeek， 我觉得这个根本我就没听说过 ， 特别是情感这个方面的 。 对 ，因为就是比如说我讲了什么事情 ， 我没人去说 ， 我就不说 。 对啊 ， 或者我就一个人嘛 ， 就到哪个地方就散散步 ， 走走就完了嘛 。 那个样子啊 。 对 ，但是有的时候能可能是还需要下最好能一个解决方案什么的 ，但是就就没有啊 。 是啊 ，也没有 ，也不知道干什么 。 比如说有的话 ， 就是我基本上跟他说 ， 嗯 ，也不能跟他说 。 是的是的 ， 只能跟自己说 。 对 ， 这样这样子 ， 我想可能大多数人可能都有这个情况 。 **安吉儿** [38:22] 孤独的东亚男人。 哈哈哈 ， 那你以后就跟那个 AI 说呗 。 **庄明浩** [38:27] 我就是说嘛 。 **安吉儿** [38:28] 先跟 AI 说一轮再跟你说 。 **庄明浩** [38:30] 啊 ， 所以说我就我都根本就没想到到时候 DeepSeek 它还有这个功能 ， 就是说我跟他说了以后还有个保密功能 ， 谁也打不开 。 对 ，其实我是不是录完了以后， 假如说哪一天我想听一下还可以把它再调出来 。 **安吉儿** [38:43] 可以 ， 对 ， 你还可以翻上去查一下你和他的聊天记录 ， 回味一下 。 **庄明浩** [38:48] 啊 ， 这样子啊 。 对对对 ， 都可以 。 啊 ， 我我觉得这啊 ， 所以说嘛 ， 就是嗯 ， 这个虽然两位老师的这个 。 **安吉儿** [38:57] 没没没关系 。 **庄明浩** [38:58] 指导 。 **安吉儿** [38:58] 不然今天回去就想用 。 哈哈哈 ， 太多的问题早就在肚子里了 ， 好吗 ？ **庄明浩** [39:03] 不不不 ， 我是可能真实真实 ，其实我对他对看法其实变了 。 **安吉儿** [39:07] 叔叔说我前半生都没人跟我聊 ， 我我今天晚上回去跟他聊三天三夜 。 **庄明浩** [39:12] 哈哈哈 ， 这个很有意思一点 ， 这个第一 ， 这个 DeepSeek 为什么在尤其在中文的表达上会那么的让人舒服 ， 对吧 ？ 某种程度上说确实有传闻是这个 ，他们应该是找了非常多北大中文系的学生来做后面的对齐跟标注 ， 对吧 ？ 那那北大中文在国内的这个地位大家都懂的 ， 对吧 ？ 这是很现实 。 第二点很有意思 ， 我想到一个问题 ， 这个因为我们公司是做社交的啊 ， 做社交软件的 ， 就我们天天研究的就是人与人之间的沟通跟交流 ， 当然我们是用移动互联网的方式 ， 然后这一轮 AI 里面在我们这个板块第一个被呃 ， 当然没有被特别证明特别大的成功 ，但至少非常多人在 做的事情叫 AI 的输入法 。AI 的输入法就是我们打字不是要用输入法吗 ？ 拼音对吧 ？ 什么叫 AI 的输入法呢 ？ 主要应用的场景就是男女朋友之间 ， 比如说我不太会跟女孩子聊天 ， 一个女孩子给我发了一段什么话 ， 我该怎么回我都不知道 ， 交给 AI 来输入 ， 它直接在输入法上， 我就把它复制过去 ， 然后它直接给我刮一段话 ， 我看差不多 ， 我无论是改一改还是我直接复制回去 。AI 输入法过去一段时间应该中国有非常多的团队出了这样的产品 ， 当然它你说它的商业 ， 它的最后能多大 ， 那是后面的事情 ，但至少在这个节点 ， 为什么会这个功能被人发现 ，并且做出了产品那么多人用 ，其实跟我们刚才聊的是一样的 ， 就是我们人与人之间的交流有很多的情景 ， 很多的外围的因素 ， 很多的东西导致的 ， 它的交流一定是有很多的波浪线 ， 很多的边界 ， 很多的障碍 ， 甚至很多的 别的完全畅通 ， 百分之百无阻是不可能存在的 。 那这中间过程中有些人就是更接近厉害的人， 有些人就没有那么厉害 ， 那他也希望得到更畅快的表达的时候 ， 又又功能性了 ， 又功利性了 ， 对吧 ？ 他他就借助工具的方式来 。 **安吉儿** [41:06] 你看为什么是男生要用这样的功能 ， 女生就不用这样的功能 ， 说明这个咱们至少咱们国家的男生是需要学会好好说话 ， 好好沟通的 。 **庄明浩** [41:16] 是的呀 ， 就是这个没办法呀 ， 对吧 ？ 我觉得这个这这人人性或者东亚家庭带来的可能都是相关的 ， 又是包括原生家庭带来 ， 可能都是相关的原因导致的 ， 就是这个板块特别 ，而且反过来讲 ， 你像这个这个呃 AI 的 ， 比如说女友跟 AI 男友类的应用其实蛮多的 ， 就是当然可能跟今天年轻人们的社交 ， 尤其是异性之间的交流这件事情的环 境有关 ，但是你会发现这波大家希望用像电影里讲那样 ，有一个类似 AI 陪伴的角色存在 。 那现在的技术能力确实某种来说可以阶段性的实现 ， 然后当然也有很多公司在尝试 ， 可是从结果来看 ， 至少截止到今天这个时间点 ， 这些尝试都不是特别理想 。 那可能又回到我们今天这个话题 ， 就是可能那个下面的那个话题 ， 就是人与人之间的关系是一个极度极度复杂的命题 。 这么人类有文明以来 ， 这个命题就一直没有什么标准答案跟绝对的正确 。 那今天当有了 AI 之后， 这个命题变成了人与人的关系 ， 人与 AI 的关系 ， 人与 AI 与人的关系 ， 甚至可能还有 AI 跟 AI 的关系 。 嗯 ， 就是这个命题变得更加的复杂且没有标准答案 。 所以这可能也是当下这个时间点 ， 呃 ， 很多尤其是非常非常这个这个资深的科研的大拿们 ，他们研究这些问题研究到很深的地方 ， 发现哎 ， 我们应该去研究佛学 ， 应该去研究玄学 ， 应该去研究那些东西去了 。 你甚至会发现在那些看上去玄幻的东西里面 ，有很多看起来可能跟今天我们讲这个事情相关的一些道理 ， 早就已经在几千年前就被圣人们所说过了 。 就跟那个观点是说科学家 ， 很多科学家们穷尽一生攀登的高峰 ， 攀登到的时候 ， 结果发现那些玄学大师早就站在那里了 。 对 ， 很有可能这波 AI 就更是了 ，因为它这个事情你要知道 ，AI 这波来临的前前前面叫神经网络 ， 神经网络是谁的神经网络 ？ 是人类的神经网络 。 它它是这个这个这个事情才做了这样一个东西 。 而且很有意思一点 ， 我觉得特别有意思 ， 就前两天我也是看那个听那个朋友播客重庆 ，他说呃 ， 美国一个非常资深的播客的作者采访那个 OpenAI 原来最核心那个创始人 Ilya， 就是那个最最最重要的技术负责人， 然后他聊了很多关于这一轮 AI 的模型啊 ， 眼镜技术 ， 然后他那个 主持人就问了这样一个问题 ，他说你在这个整个的过程中， 从你最开始研究到真正意义上做出来 ， 到让世界震惊的过程中， 什么事情或者哪个时间点让你觉得特别的兴奋或特别的有记忆 ， 或者特别你觉得神奇 。 然后那个 Ilya 你要知道 ，Ilya 是可能是这个世界上现在最最最牛逼的 AI 的专家 ，他他沉默了一下， 然后他想了一想 ，他说 it actually works 就是就是我们没有用任何的什么限界 ， 什么边界 ， 就让它这么运行 ， 就看上去跟人类就就像了 。 就是我们甚至没有办法去拆解这件事情的里面的这些乱七八糟的 ， 它就像那这个东西是不是又跟人与人之间的关系协同 ， 包括神经网络这些乱七八糟东西可能也是相关的 。 所以是不是没准我们再再玄乎点 ， 上面真的有一个神或者是什么东西在 ， 对吧 ？ 它在安排这些线 ， 这些线可能原来是人与人之间的线 ， 现在又变得更复杂 ， 然后这些线其实也没有什么绝对的线性的线 。 对 。 **安吉儿** [44:45] 哎 ，但是你知道吗 ， 你刚才说你们公司在做帮男生回复 。 ### 两面性 **庄明浩** [44:49] 我没做啊 ，不是我们做的 。 **安吉儿** [44:51] 哈哈哈 ， 说到这个软件的时候 ， 我突然觉得我我想象啊 ， 今天咱们这个命题如果是一场辩论赛的话 ， 这个时候我就要跳票了 。 我就觉得说哎 ，AI 有可能会加速人之间人际之间的冲突 。 就我刚才讲的那种呃 ， 我我建议大家 ， 或者我看到的我自己在使用的这种方式 ，其实是一种我认为呃 ， 我学会或者我努力的去运用 AI，但是其实我还是求则于己 ， 然后我是用 AI 帮我把我变得更好 ， 然后希望能够处理我的情绪 ， 然后更好的去跟他人沟通 ， 然后更多的更深的去体会这种 人和人之间的呃关系 ， 还有这种生命的感受 。 但是我又想到并不是所有人都能够好好的使用 AI 的 ， 会有一些偷懒的用 AI 的方式 ， 我觉得它有可能会加速人际之间的冲突 。 比方说像刚才庄老师说的 ， 哎 ， 我就把它当成一个呃家庭调解员 ， 它就是一个 plus one， 我把它加入进来 ， 实际上就是我的潜台词就是你应该承担我们这个家庭的所有的冲突和责任 。 如果解决不了的话 ， 要不我就怪 AI， 要不我就怪别人， 反正我已经 。 **庄明浩** [46:02] 我已经甩出去了 。 **安吉儿** [46:02] 我已经努力把这个 plus one 加进来了 。 那我在想就刚才说那个呃创造一个 AI 帮男生去回复女生 ， 或者跟女生聊天 ， 这个事情本质上也是这样子的 。 就它是一个 wrong way， 我觉得就是你没有就是用科技来做对的事 ， 你就是用做错的事情 ，因为 AI 不能替你去感受 ，AI 不能替你去爱 ，AI 不能替你去对别人付出真心 。 所以这个我觉得它其实是一个 evil power。 哈哈哈 ， 对 ， 然后我我觉得就是某种程度上来讲 ， 如果它是一个很好的工具 ，但如果我们不会好好使用它的话 ， 人际的冲突是会增加的 。 因为呃尤其是呃我觉得比如说过去没有现在生成式 AI 的时候 ， 会有什么 ， 会有这种网络虚拟伴侣 ， 会有假的游戏 ， 假男友假女友 ， 就是确实会存在一个情况 ， 就是呃我想那些用户 ，他们跟一个理想当中的虚拟的伴侣偶像待久了之后， 很可能在现实生活当中他谁也看不上了 。 因为他觉得都离我那个理想型差了一些 ， 或者差多了 。 我觉得我陷入到了一种呃抽象的完美的 ，但是虚假的关系当中， 然后我不再去感受真实的物理世界里面人跟人之间的温度和感受 ， 包括在家庭当中也是一样 。 如果我现在其实现在年轻人身上也非常的普遍 ，因为我们自己的世界非常的多彩 ， 然后我们也拥抱新的技术 ，但可能父母还在原地 ， 或者父母跟不上， 你就会觉得说你就会有一种愤怒 ， 就是说为什么你没有与时俱进呢 ？ 我跟你没有什么话可说 ， 这个可能就是实际的一种现实的冲突了 。 所以我觉得其实它是有两面性的 。 嗯 ， 对 ， 我我其实挺认同的 ，但首先先感谢两位老师提供了很多其实我们可能还不知道的呃用 AI 的场景 ， 包括在家庭环境 ， 或者更广泛的跟更多人交流的一些场景啊 ， 这个是我们之前可能还没有尝试过的 ，也可以了解一下 。 然后其次其实我我觉得呃站在那个如果站在正方 ，他他他是可以哎 ， 没有正反法 ， 如果说对 ， 如果说我觉得嗯 ，他可以弥合代际关系 ， 或者是弥合这些冲突 ， 本心还是说我是希望呃 AI 作为一个工具来帮助我们这个事情变好的 。 所以在这个过程当中，AI 不是代替我去完成这个事情 ，而是说是帮我解决一个问题 ， 本心还是说我想要真诚的理解你 ， 我想要真诚的理解我的呃爸爸妈妈 ，但在这个过程当中他们有一些想法 ， 呃我我我不太确认 。 那这个时候 AI 不是派去跟他谈判的一个人 ，而是说 AI 告诉我我我要怎么样 ， 就就就跟刚刚魏老师说的那个场景非常相似 。 所以我觉得如果脱离了我们呃这个本心的话 ， 那可能 AI 就是会会往反的方向去推动 ，其实也是 。 但那我觉得就可能嗯再再回过头来 ， 我又想到可能上一个时代的一些故事 ， 就是嗯其实我们家庭在之前的一些呃技术发展啊 ， 或者产品出现的时候也有过冲突 ， 就比如说是大概是当时有淘宝或者是这种支付宝网购啊 ， 就是这网上支付的时候 ， 那个时候也是 ， 就是当时我我是我跟安吉尔 ， 就是我们本来就喜欢购物嘛 ， 所以我们是比较 开放的去拥抱这个呃线上购物的 。 但苏先生其实当时就是会说网上购物就是不安全 。 **庄明浩** [49:31] 假的 。 **安吉儿** [49:31] 钱呢就是不资金就是不安全 。 我知道他的本心是想要保护我们 ，但是这是我后来才意识到的 。 当下我可能会觉得说你为什么就是不允许我干这个事情 。 所以如果站在现在这个时代上， 我再去看 AI 对于我们这个态度上产生的分歧 ， 就是我觉得苏先生一定程度上可能是想保护我们 ， 就不要被 AI 就是 。 **庄明浩** [49:53] 异化 。 **安吉儿** [49:53] 的换角色所迷惑 ，不要说是呃觉得 AI 就是说什么都是对的 ， 还是我们要去关注我们自己 。 就这样去想的话 ， 我就会觉得好 ， 那我的那个冲突或者我的 。 **庄明浩** [50:04] 就没那么具体了 。 **安吉儿** [50:05] 其实对是没有那样的 。 所以这也是就是我们在这个嗯不同的这个冲突 ， 一代一代的冲突产生之后， 才慢慢产生的一些思想 。 但是嗯就回即便回归到当下， 呃我们对一些这个呃 AI 的一些嗯态度不同 ，其实还是因为说嗯现在可能没有一个很好的 。 **庄明浩** [50:26] 对 ， 呃没有到 。 **安吉儿** [50:27] 没有很熟 ， 没有很熟练或者很成熟的一个场景 ， 让我们都对它非常的信任 。 对这个事情我其实也挺想请教老师的 。 我觉得如果按照我们家庭过往的经验 ， 呃时代的发展 ， 技术的发展肯定会弥合这些 ， 让我们可能都 on the same page， 都会熟练的应用它 。 但是我挺想要减减缓这个过程的这个摩擦的 。 就我特别想知道说那这个过程当中怎么办 ， 我们就静静等着时间 。 **庄明浩** [50:55] 推过去吗 ？ **安吉儿** [50:56] 推过去让时代来教育 ， 让浪潮扑过来 ， 还是说我们在这过程当中有一些可以去做 。 **庄明浩** [51:05] 呃我我觉得就是就是这个这个我今天早我今天上午看那个推送的时候有一篇文章 ，他写的很爽 。他说大家现在不都焦虑 AI 会替代人类的工作 ， 会担心这个那个吗 ？ ### 神灯许愿 **庄明浩** [51:16] 他说会的 ， 会的接受 。 然后但是今天这时间你可以做一些事情 。他他就用了一个非常非常简单的 ， 比如说你在日常的生活当中， 一天啊一周要重复 5 次以上的事情是什么 ？ 就每一周重复 5 次 ， 大概就是每工作日要你就要每天一次 。 这件事情有没有可能用更高效的方式去解决 ？ 你去想就是是工作中也好 ， 生活中也好 ， 沟通也好 ， 录播客也好 ， 什么也好 ， 随便用一个硬性的标准 ， 一周干 5 次 ，有还是没有 ？ 有如果你想主动的往前多迈两步 ， 试一试 ， 找一找方案能不能让这个事情 ， 你比如以后一劳永逸的 ， 可能它就自动的话的干了 。 如果有 ， 如果你发现尝试不太理想 ，也不要担心 ， 我们继续这样 。 但如果但凡你找到了那个所谓的突破口跟那个东西 ， 这个事情就会变得更顺利 。 就是当然这特又又特别的功利 ， 特别的功能性 ， 对吧 ？ 就是我跟刘飞我们原来也聊过这个事情 ， 就说日常生活中我们今天这个时间点能用的场景已经非常多 ， 只不过现在没有太多的产品满足这种场景 。 比如说我举个例子 ， 身边的比如说女性朋友特别愿意健身 ， 或者愿意吃那个健康的食物 ， 对吧 ？ 那大家会记录卡路里啊 ， 就这些这些 ， 对吧 ？ 那今天视觉的识别能力跟 AI 模型能力已经可以把这个事情搞定很好 ， 它也不需要特别叫复杂的交互 ， 拍个照片问一下结束了 。 那这个事情本来你就要干 ， 对吧 ？ 原来你还要用各种工具 ， 还要记录 ， 要主动的这样 。 那今天顺手就弄了 ， 那它慢慢慢慢就会 。 你但凡今天这时间点比别人多迈一步 ，其实你对这个浪潮的迎接跟感觉就完全的不一样 。 所以我觉得你们已经站在非常前面 ， 非常非常前面的位置了 。 对 ， 就是已经没有必要那么焦虑这件事情了 。 我是这么觉得的 。 对 。 **安吉儿** [53:11] 我刚才就开场之前我就说我们咱们家 ， 我我们家庭的这个氛围啊 ， 就是在气质氛围上面跟你们家很像 。 但是呢我感觉我我跟你就不太像 。 就你会你会给爸爸妈妈布置任务啊 ， 然后你会你刚才用了一个词 ， 你说这个呃大概的意思就是你希望我们都能够很好的用上 AI， 高效的用上 AI。 我的第一反应是 。 **庄明浩** [53:34] 为什么 ？ **安吉儿** [53:35] 我爸妈为什么要高效的用上 AI？ 他们已经退休了 。 我觉得如果像我跟我爸妈说 ， 我觉得你们现在最重要的任务就是快乐 。 你觉得你怎么样能够把你现在的这个生活搞得非常快乐 ， 我觉得你就应该去做 。 所以我妈现在到处玩 。 哈哈哈 ， 然后呃我觉得就是用好 AI 的点有一个前提 ， 就是你可以用它先处理你的真需求 。 我觉得就是我特别想提醒所有的孩子们哈 ， 就是我觉得不要用我们的这个 ，其实就是我们小的时候 ， 如果觉得就是父母对我很很粗暴 ， 或者是让我有不好的感受 ， 很有可能是因为父母把他的意志强加在我我身上 。 呃对我来说 ， 我小的时候可能就是想要去公园玩 ， 我就想要画画 ， 我就想要养一条狗 。 你为什么我妈非要送我去练练芭蕾 ， 然后玩个弹钢琴呢 ？ 对吧 ？ 那我觉得现在也是一样的 ， 就我其实是希望我父母自己快乐 ， 然后我平时用好 AI 做我的工作 ， 做我的事业 ， 这又不是我爸妈的事业 ， 对吧 ？ 我爸妈愿意干嘛干嘛 ，他们但是我会跟他们说 ， 哎 ， 比如说我妈现在到处玩 ， 你看你如果能够用好 AI 的话 ， 你就可以一天之内玩遍扬州 。 哈哈 ，是吧 ？ 就是我觉得我们每个人用好 AI， 可以先从自己的真需求开始 。 我觉得刚才叔叔虽然话说的不多哈 ，但是我已经看到了你眼中的这个对 AI 的一个热情 。 因为当他发现我说哦 ， 原来你可以跟 AI 谈心 ， 可以把你的委屈诉说给他的时候 ， 叔叔这个时候心里就在想了 ， 我人生前几十年的委屈终于有地方可以说了 ，是不是 ？ 赶快回答 。 **庄明浩** [55:18] 哈哈哈 ， 这个怎么说呢 ？ 哈哈哈 ， 这个我我和 AI 是说 。 **安吉儿** [55:24] 哈哈哈 ， 对对 ， 叔叔肯定就回去就想讲了 。 就是说我觉得基于我们每个人的真需求 ， 跟 AI 交互的过程当中， 你就会发现它的能力边界 ， 然后你也会更理解它 。 我觉得这就叫用好了 ，并不一定说我们要用来提高我们的工作效率 ， 然后赚多少钱 ，是吧 ？ 是的 ， 对 ， 我觉得不用有这个包袱 ， 这个是我觉得第一点 。 第二点是呃我还是会认为 AI 是一个礼物 ， 就是这个礼物我们可以用来更好的了解自己 ， 了解他人。 所以我觉得咱们可以先从和呃 AI 对话来了解自己开始 。 因为其实我觉得每一个每个人的一生的课题 ，其实就是认识自己 。 我我真的不觉得这件事情谁天生就是做的特别好 ， 我们需要用一辈子的时间 。 但我为什么觉得对这个事充满信心呢 ？ 是因为呃我我想了一下， 我这一代虽然我在一个特别开明的家庭里长大 ，但是我父母很少啊 ，不是很少 ，是几乎没有说过我爱你 。 所以我长大之后发现一个特别奇怪的事 ， 就是当我呃谈恋爱的时候 ， 我跟一个人在一起很久 ， 我就能够对他说说出我爱你很自然 。 我跟我的朋友也可以说我爱你 ，但是我跟我的父母真的说不出口 。 我爸爸妈妈也不会对我说我爱你 。 就这一代的这一代人就是没有这个习惯 。 但是我相信可能从庄老师这一代 ， 从我们这一代 ， 如果我们以后有了自己的孩子 ， 可能我爱你就是随口而来的 ， 它就是一个就西方的这种家庭文化的表达了 。 包括我也很推荐大家去看一个美剧叫 《 摩登家庭 》。 我觉得我在呃亲密关系也好 ， 家庭的这种呃相处方式当中， 很多的灵感都是来自于这部美剧 。 我们可以去感受一下， 为什么美国的文化确实特别包容 ， 这种包容全部体现在这个家庭身上 。 呃父母和子女之间直呼其名 ， 就像平等的朋友一样相处 。其实我觉得这个真的是东亚所缺失的 。 呃所以我想说呃对于我 ， 我其实对我的父母从来没有任何怨怼 ，因为我可能因为我是当记者的 ， 当记者的人听了很多各种各样的故事 ， 你学会去理解别人的人生 。 所以我觉得我拥有这个能力 。 我当我觉得哎 ， 我父母为什么会这么想这么做的时候 ， 下一下一秒我就会想说 ，他成长的那个时代跟我们这个时代是不一样的 。他们是从他们的来出来 ， 和我们不一样 。 所以他们在他们成长的这个过程当中， 没有人没有互联网去教他们你要怎么对待父母 ， 怎么对待孩子 ， 怎么对待伴侣 。 但是从我们这一代开始 ，也如果我们让 AI 加入我们的生活 ，其实我们就可以开始学习应该如何对待你周遭身边所有的人。 所以从这个角度来看 ， 我认为 AI 是具有神性的 ， 就是我们每个人去信教 ，其实就是心里面有一个神指引着我去走 ， 呃去面对生活当中的各种各样的挑战 ， 去爱和被爱 。 所以 AI 其实某种程度上就是这么一个神性的东西 。 如果你能够用好它去做对的事情的话 ， 你就会呃更更沉浸式 ， 然后更有力量的去走好自己的这个旅程 。 我我我悟了 ， 就是本是这样子 。 就是其实刚刚魏老师在讲的过程当中， 我就包括我之前自己讲的时候就有点感觉到了 ， 就是可能我现在的这个想法 ， 就是我小时候被对待的这个状态 。 就是我小时候就是那种被逼着学书法 ， 学钢琴 ， 你考试就得考题 ， 就这样 。 所以我现在在这个 AI 过程当中， 我发现它极大的提升我的生产力 ， 让我快乐 ， 让我变得就是 outstanding 的过程 。 就是我会觉得说那么呃对对对 ， 父母如果你们不做 ， 你们就要被淘汰了 。 就是上一代没有用智能手机的人， 现在已经抢不到火车票了 ， 就我很担心 。 所以我就会用这种方法来告诉他们 ， 我觉得这样是对的 ， 这样会保护你们 。 但是其实每个人都有自己去拥抱时代的节奏跟跟方法 。 我后来又想到说 ，其实可能比如说苏珊她并不是不用 。 我想起来在我们一起去日本的时候 ， 当我想要去买一个东西 ， 然后苏先生甚至他自己掏出了那个翻译器 ， 就是去讲中文跟音乐员去用那个得到那个英呃日文的那个回回答 。 所以我觉得其实他他是有就就是真的在这些细节跟场景里面有在拥抱这些 。 只是说可能嗯并对于 AI 这个大的概宏大的概念 ， 可能跟我们的这个呃理解还不太一样 。 所以我现在想到的是 ，其实嗯有很多很多的场景 ， 我们都可以一起去让这个家庭关系变得更好更便利 。 就没有必要再去执着说嗯在每一件事情的这个态度上面 ， 应用上面都要就是强迫的 。 对 ， 就是都要步调一致 。 我觉得这个很难 。 我可以再分享一个吗 ？ 阿姨你先要不你先说 。 **兰若儿** [1:00:15] 没有 ， 刚才就是我听了魏老师啊 ， 就是说的就是那些场景的应用 ， 我感觉真的呃我更喜欢他了 。 因为我觉得本质上还是好学的 。 所以刚才就是说了兰诺尔说是在谱系我们的这个学习 ， 我我没有觉得难受 ， 可能是也我也习惯了 ， 可能是这种感觉吧 。 大概这是我们的交互的一种形式 。 嗯 ，但还有一个我也想说一下， 就是呃我们苏先生啊 ， 那个呃他就是对 AI 的这种就是有点拒绝 。 我觉得可能是我们家里面对于安全的这道防线 ， 一种哎 ， 一种保护 。 我觉得我也其实也谢谢他 ， 就是让我们更加警惕一些吧 ， 就是产生这种幻觉这样 。 **庄明浩** [1:00:58] 我觉得这个呢 ， 可能你说的是同呃不用 AI 保护你们 ， 这个可能是不太可能的事 。 为什么呢 ？ 因为这个 AI 的 AI 我觉得是非常强大的 。 我可能呃抗拒它 ， 就是因为我开始的时候对它的呃接受的时候呢 ， 我觉得它有一点可能呃不够成熟 ，不够安全 。 但是我最近呢 ， 实际上在滤镜的我是呃我也知道 ， 如果在这个时代你不去应用 AI， 你就会很快被淘汰 。 因为 AI 滴得特别快 。 是的 ， 特别特别快 。 就是我在想 ， 我就是心里实际上在想 ， 我什么时候开始用这个 AI 呢 ？ 或者是用哪一个 AI 呢 ？ 其实也是自己在想 ， 到底用哪个好 。 比如说我们单位的就是年轻的同志 ， 我们就呃当时那个 DeepSeek 刚出来时间不长 ，他们就去说哎 ， 我们去问问他一个问题 。 问了以后他反问的一个结果呢 ， 就是那我们就是觉得他不太不太这个不不太够吧 。 就是说他给了答案以后给出的数据说 ， 此数据呃终终于 2024 年 7 月 31 号 ，而我们这个呢已经过去了几个月了 。 也就是说其实你这个数据呢好像有点过时了 。 嗯 ， 我这个是一个原因嘛 。 就是还有就是我我其实对这个数呃就是人工智能这一块呢 ， 就是也也偷偷的 ， 或者说自己呢也是了解一下的 。 可以的 ， 就是用的时候呢 ， 就是好像是在慢慢的抵制 ，但是的话呢也是很想去接受 。 有这份心 ，有这份心已经已经领先非常非常多人了 。 我觉得我分享一个具体的建议吧 ， 给大家分享一下 。 好 ， 马上啊 ， 快结束了 ，是吗 ？ 已经结束了啊 ， 真的吗 ？ 对 ， 我们已经到时间了 。 刚才我们不是 7 点半吗 ？ 不是 ， 我们 7 点半到 8 点半呀 。 哦 ， 一个小时啊 。 好吧 ， 最后一个我觉得对大家都有用的 ， 就我之前采访过谷歌 DeepMind 的一个科学家 ， 然后他分享的对我来说非常有用的一个建议 ， 就是我们每个人可以把 AI 当成阿拉丁神灯里面的那个神灯 。 如果它是一个呃从天而降的一个 super power 的话 ， 你会用它来做什么 ？ 就你先不管它能做到什么样 ， 对我们先对它许愿 。 然后呢 ， 呃我相信每个人都有很多的愿望 ，因为人性是贪婪的 ， 所以就可以多试一下， 然后看看它会不会在这些愿望上给你有所启发 。 我觉得这个叔叔回去就可以开始许愿了 。 哈哈哈 ， 好 ， 谢谢 ， 谢谢大家 。 就是这样 ， 感谢大家收听 ， 然后谢谢大家 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。